Idi na sadržaj

Razlika između verzija stranice "Razgovor:Josip Broz Tito"

Sadržaj stranice nije podržan na drugim jezicima.
S Wikipedije, slobodne enciklopedije
Pregled historije
← Starija izmjena
Uklonjeni sadržaj Dodani sadržaj
VizualnoWikitekst
m Vraćene izmjene korisnika Baraba roga (razgovor) na posljednju izmjenu korisnika Srdjan m
oznaka: vraćanje
m Zaštitio je stranicu "Razgovor:Josip Broz Tito" ([Uređivanje=Dopušteno samo automatski potvrđenim korisnicima] (ističe 15:43, 16 mart 2024 (UTC)) [Premještanje=Dopušteno samo automatski potvrđenim korisnicima] (ističe 15:43, 16 mart 2024 (UTC)))
 
(Nije prikazana 39 međuverzija 10 korisnika)
Red 1: Red 1:
{{Stranica_za_razgovor}}== Kategorija:Ratni zločinci ==
{{Stranica_za_razgovor}}
{| class="infobox" width="220"
|-
|align="center"|
[[Razgovor:Josip Broz Tito/Arhiva 1|Arhiva 1]] <small>(do 13. 2. 2021.)</small><br>
|}


Ako u samom tekstu piše da je ratni zločinac, zašto onda netko miče kategoriju Ratni zločinci? --[[Korisnik:89.172.203.246|89.172.203.246]] 20:38, 22 decembar 2006 (CET)Jack Sparrow


== Arhiviranje ==
ako je tito bio ratni zlocinac, sta bi onda rekli za drzavne precjednike sto su dosli iza njega? i alija i franjo i slobodan? za njih onda treba izlisliti neku novi rijec. tito je bio dobar covijek sto nas je cuvao sviju skupa? sta sada imamo? svak svoju drzavu za koje malo svijeta zna, dok smo se zvali jugoslavija, svu su nas znali i postovali. jedinu gresku sto je tito napravio je sto nije otvorio jos 10 golih otoka, a je to napravio i danas bi se zvali jugoslavia, i bili bi mnogo mnogo bolji nego sto sada jesmo.
Prethodni sadržaj sa ove stranice premješten je u arhivu na stranicu [[Razgovor:Josip Broz Tito/Arhiva 1|Arhiva 1]]. Većina sadržaja bila je neprimjerna i protivna osnovnim pravilima Wikipedije.--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 12:45, 13 februar 2021 (CET)


== Reference ==
== Članak je na hrvatskom jeziku ==
Koliko ima nereferenciranih rečenica u ovom članku? --[[Korisnik:Munja|Munja]] ([[Razgovor s korisnikom:Munja|razgovor]]) 11:22, 1 mart 2021 (CET)
: Molim za primjer!--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 11:42, 1 mart 2021 (CET)
::Svaka rečenica nije referencirana, ali se podrazumjeva da prva slijedeća referenca se odnosi na taj dio. Ukoliko je potreba za referenciranjem određene rečenice, mogu to navesti. Uzeo sam odlomke iz knjiga od 5-6 stranica, a ako je potrebno onda određenu stranicu. Promjene se nebi trebale praviti proizvoljno, osim ako postoji druga referenca. Na primjeru njegovog zanimanja "strojar" ukoliko se negdje navodi da je bio "mehaničar" potrebno je navesti izvor!--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 22:07, 10 mart 2021 (CET)
::: Dobar mačevalac? Dobar gimnastičar? Ovo bi čitaoci sami trebali zaključiti na osnovu objektivnih opisa u članku. Dobar ili loš je primjer subjektivnosti. Vjerujem da je adekvatan prevod od ''strojar'' - mašinista (jer je sa hrv. ''strojar ''= engl. ''machinist''). --[[Korisnik:Munja|Munja]] ([[Razgovor s korisnikom:Munja|razgovor]]) 22:10, 10 mart 2021 (CET)
::::Subjektivnost? To stoji kod Goldsteina. A zašto bi mašinist, germanizam, bila bliža riječ nego strojar? Tako navodi Goldstein.--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 22:17, 10 mart 2021 (CET)
:::::Riječnik bosanskog jezika na str.1057 opisuje riječ "stroj". Ne vidim razloga da tu riječ i izvedenice neko smatra stranom rječju.--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 22:26, 10 mart 2021 (CET)
:::::: Djela književnika ne prate nužno pravila Wikipedije, a i zašto bi. Zašto onda [[mašinstvo]], a ne [[:hr:Strojarstvo|strojarstvo]]? --[[Korisnik:Munja|Munja]] ([[Razgovor s korisnikom:Munja|razgovor]]) 22:27, 10 mart 2021 (CET)
:::::::Osnovno pravilo Wikipedije je da svaka informacija treba biti potkrijepljena izvorom. Zato nije u redu mjenjati nešto po subjektivnom osjećaju. A zašto se negdje koristi mašinstvo, ne znam. Ne mogu se referencirati na hr.wiki, ali u bosanskom jeziku, postoji riječ stroj, te time i izvedenica strojar, koju je Goldstein iskoristio. Pirjevčeva knjiga je prevod sa slovenskog, tako da je to druga tema, kao i biografija njemačke autorice Calic, koju još nisam referencirao, te ne znam da li je prevedena.--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 22:37, 10 mart 2021 (CET)


== Literatura ==
Ovaj članak je prekopiran sa wiki na hrvatskom. Trebao bi se preurediti značajno jer: članak je napisan kao pogled iz ugla Hrvatske a ne Bosne, članak je pisan na hrvatskom a ne na bosanskom, i veći dio članka gubi enciklopedijski duh, a odražava nečiji pogled na stanje stvari.
--''' [[Korisnik:Sirmelle|<font color="orange">Amer Zeherović]] '''</font><sup><small class="plainlinks">[http://bs.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:Sirmelle&action=edit&section=new <font color="black"><b>Poruka]</sup></small> 22:37, 22 decembar 2006 (CET)


Sva referencirana literatura je navedena u dijelu "Literatura". Ostale knjige ću vremenom ubaciti, kad tematski dođu na red.--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 23:23, 10 mart 2021 (CET)
Članak ne bi trebao biti napisan iz nićijeg ugla, ni Hrvatske ni BiH; kada bi tako bio pisan time bi odmah izgubio neutralnost. --[[Korisnik:89.172.200.69|89.172.200.69]] 08:55, 23 decembar 2006 (CET)Jack Sparrow


:Dobro plaćena je subjektivno. Kad neko kaže da je dobro plaćen, to po njegovom standardu može značiti da ima plaću 1000 eura. Za nekoga je taj iznos smiješan i možda mu je dobar iznos 3000 eura. Kako god, subjektivno je. Treba ostaviti samo iznos koji je primao, a nek čitaoci zaključe, svako po svom, je li bio dobro plaćen ili ne. [[Korisnik:Munja|Munja]] ([[Razgovor s korisnikom:Munja|razgovor]]) 09:30, 11 mart 2021 (CET)
== Ratni zlocinac??? ==
:::Sve dok nema ratova izmjenama ja sam sretan. Također, ne bilo zapovijeđeno, imamo i nekoliko dobrih smjernica, i sam ih rabim kada moram nešto pisati jer ko bi sve to pamtio: [[WP:RNKTOP]] i [[Wikipedia:Konsenzus]]. --[[Korisnik:Mhare|Haris]] ([[Razgovor s korisnikom:Mhare|razgovor]]) 10:12, 11 mart 2021 (CET)
Sad je ovaj covjek ratni zlocinac, ali kad vas je hranio i davo vam da putujete onda ste mu pjevali pjesme..
::::Izraz "dobro plaćeno" je uzet prvo zbog autorske reference. Tako je navedeno! Nadalje navesti da je neko zarađivao 2000 dinara u Kraljevini Jugoslaviji 1930. i neke, ne može čitaoca navesti na protuvrijednost tog iznosa. Ko zna danas koliko je to bilo? Zato Goldstein navodi taj izraz da bi pokazao da je to bio dobro plaćen posao, što sam i napisao. Da pojednostavim: Ako neko kaže da u Austriji neko zarađuje 1000 eura, to se nekome u nekoj zemlji čini mnogo, a u Austriji je na granici siromaštva. Mislim da je jasno zašto je taj izraz korišten!?--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 11:03, 11 mart 2021 (CET)
::::: Kao neutralna stranka u ovome mislim da je korištenje ''dobro plaćen'' u ovom kontekstu ispravno, argumentovano i referencirano. Ne znam koju drugu riječ bi koristili ako bi željeli napisati da je to bio solidan posao gdje se moglo zaraditi. --[[Korisnik:Mhare|Haris]] ([[Razgovor s korisnikom:Mhare|razgovor]]) 11:11, 11 mart 2021 (CET)
::::::Neutralna stranka? Taj koncept nije definisan u pravilima Wiki. Svako ima neki stav, međutim, način pisanja mora biti neutralan, kako sam već objasnio za ovu riječ dobar. Također treba pregledati ovo za dobar gimnastičar i sl. Literatura ne prati pravila Wikipedije i ne može se riječ prebacivati direktno na Wiki ako ne prati pravila. U suprotnom, pisalo bi se za nekog da je loš čovjek, koristile svakojake ne-neutralne riječi, možda čak i uvredljive, samo zato što postoje navedene u knjizi? --[[Korisnik:Munja|Munja]] ([[Razgovor s korisnikom:Munja|razgovor]]) 11:46, 11 mart 2021 (CET)
:::::::Mislim da nema kvalitetnije biografije o Brozu od ove od Goldsteina, uzimajući južnoslavenske jezike, tako da ne mislim da bi mi sad trebali biografiju po vlastitom ili nametnutom svjetonazoru pisati. Ima primjera gdje se to radilo i radi (hr.wiki) pa se može pročitati na šta izađe.--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 12:00, 11 mart 2021 (CET)
:::::::: Munjo, uradio si dobre prepravke na članku, recimo uklonio ''Nažalost'', i još neke stvari, ali nema potrebe sada da [[Wikipedia:Ne ometajte rad Wikipedije da biste nešto dokazali|sitničarimo]]. Toni radi dobar posao na članku, a kako je u procesu pisanja sigurno ne može na sve istovremeno obratiti pažnju. Neutralan sam u smislu da ne radim na članku niti mislim ulaziti u tematiku. Probao sam pomoći upućivanjem na relevantne smjernice koje imamo. Ako je sukob samo zbog tog ''dobar'', ne bih se vala dalje ni miješao. --[[Korisnik:Mhare|Haris]] ([[Razgovor s korisnikom:Mhare|razgovor]]) 12:41, 11 mart 2021 (CET)
::::::::: Može se napisati i "...zbog iskazanih sposobnosti u mačevanju...", ali je stvar jednostavnosti. Težište je, da je poslan na turnir jer je bio dobar mačevalac, a ne iz drugih kriterija. No, zahvaljujem na svakoj primjedbi i tu smo svi da diskutujemo!--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 13:24, 11 mart 2021 (CET)


== Napomene ==
:Gospodine, niko na Bosanskoj Wikipediji ne misli da je Tito ratni zlocinac. Ovaj clanak je koprian sa Hrvatske Wikipedije, pa mozda sadrzi hrvatski pogled. (mada i vecina Hrvata ne mrzi Tita). Pozdrav, [[Korisnik:Vseferovic|Vseferović]] 23:23, 27 decembar 2006 (CET)


{{ping|Srđan}}: Možeš li vidjeti zašto u napomenama se pokazuje greška? Hvala unaprijed!--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 06:53, 15 decembar 2021 (CET)
hrvati mrze tita jer misle da je bio orijentisan 'pro' srbski.
== Svaka Cast!! ==
Svaka cast sto ste korektno uredili clanak o Brozu.. zelio bih da nastavite istinu da pisete o Titi i kako bez njega , nebi bilo pola hrvatske, a i ostalih djelova bivse jugoslavije.. zivjeli
JOSIP BROZ DOBAR SKROZ!!!
== Promjena riječi Gospodar u Lider ==

Ja sam promjenio izraz Gospodar Nove Jugoslavije u Lider Nove Jugoslavije. Riječ gospodar je osobno mišljenje prethodnog urednika. --[[Korisnik:Benko|Benjamin]] 10:53, 4 maj 2007 (CEST)

== prevod ==

pozdrav svima...

htjela bih ovaj clanak da prevedem (na engleski i holandski/nizozemski), ali ne znam na koji nacin to da obavim...
da li bi mi neko to mogao objasniti...

hvala unaprijed

==brisanje==

zelio bih vam zahvaliti sto brisete sve sto stavim. Vise i ne dajete objasnjenja, ne trudite se da ispadnete korektni, jednostavno izbrisete sve sto stavim, pa makar bila i konstuktivna kritika. Hvala vam lijepo na tome, drago mi je sto ste takvi, t.j drago mi je sto vise nismo u istoj drzavi<small>— ''Prethodni nepotpisani komentar napisao je'' [[Korisnik:80.74.160.18|80.74.160.18]] ([[Razgovor sa korisnikom:80.74.160.18|razgovor]] • [[Posebno:Contributions/80.74.160.18|doprinosi]]) 01:56, 23 februar 2008</small>
:Gospodine Vaša mišljenja o Drugu TITU zadržite za Vas. Drug Tito nije bio loš za svakoga, možda za 'neke'. Takva mišljenja nisu za Wikipediju nego za privatne stranice. Hvala [[Korisnik:Vseferovic|<span style="color:blue;">'''Vseferović'''</span>]] [[Razgovor sa korisnikom:Vseferovic|<small><span style="color:green;">diskusija</span></small>]] 03:49, 23 februar 2008 (CET)

Pa u mojim tekstovima nije ni stajalo da je bio los za sve, nego tacno navedeno za koga je los, i zasto. Nisu to privatna misljenja nego cinjenice, i tako su bile i pisana, sa dokazima i argumentima.<small>— ''Prethodni nepotpisani komentar napisao je'' [[Korisnik:91.143.217.107|91.143.217.107]] ([[Razgovor sa korisnikom:91.143.217.107|razgovor]] • [[Posebno:Contributions/91.143.217.107|doprinosi]]) 03:19, 19 maj 2008</small>

Tito i Hitler su bili skolski drugovi?!


Posle price o Drazi Mihailovicu, advokat i novinar Miroslav Todorovic
napisao je knjigu i o Josipu Brozu Titu. "Hohstapler" je prepun
everovatnih informacija koje do skora "nismo smeli" da znamo.
- Smatrao sam da je moralna i ljudska obaveza da obradim licnost oveka
koji nam je promenio sustinu! Bit! Genetiku nam je izmenio! Od jednog
postenog,pitomog naroda, napravio je ljude koje danas malo ko ceni u
svetu. Ova knjiga se potpuno razlikuje od svih ostalih koje su se
dosad pojavile o Titu.

UBIJAO SRPSKU NEJAC

"Da li je do sada uopste objavljena neka iole autenticna Titova
biografija?"

- Ovo je size svega sto je do sada o Titu objavljenu sa mnogo, mnogo,
detalja koje niko nije objavio i koje 99 odsto ljudi ne zna. Obradujem
period od njegovog prvog dodira sa ovom zemljom. To je bilo u avgustu
1914. godine kada je umarsirao preko Drine sa "42. Vrazjom divizijom".
Tada je ovekovecen na onoj cuvenoj fotografiji kada lezi u rovu i puca
na srpsku nejac. Posle se hvalio kako je imao fantasticne uspehe kao
oficir Austrougarske koji je prodro duboko u pozadinu neprijatelja.

"Vi pisete da je roden u Becu, da se skolovao na akademiji u Pecuju
zajedno sa Hitlerom. Koliko su ozbiljni i verodostojni ti podaci?"

- Ti podaci su vrlo temeljni i oni su proveravani sa vise strana.
Proveravani su u arhivima, dokumentacijama i preko zive reci. Imao sam
prilike da razgovaram i sa mnogim Titovim savremenicima. Kada je Tito
imao cetrdesetak godina, mladi francuski levicari imali su oko
dvadeset. Neki od njih su mi svedocili o njegovom pogubnom delovanju.
Tito nije roden u Kumrovcu, ja to tvrdim i argumentima dokazujem da je
roden u Becu. Majka mu je bila Marija iz sela Potsrede iza reke Sutle.
To je granicni pojas izmedu Hrvatske i Slovenije. Ona je rodila
vanbracno dete u Becu radeci kod izvesnog Samuela Majera, poljskog
Jevreja i uspesnog industrijalca. Prvi je serijski proizvodio
protetiku za ljudska tela. Marija je povremeno dolazila
da radi kod tog coveka, a to je i Tito govorio vise puta, narocito kad
bi popio malo vise viskija. Govorio je da mu je, formalni otac Franjo
bio trom, sklon alkoholu i nebrizan za decu, pa je majka cesto morala
da ide u Bec da radi. Marija je fizicki bila dosta privlacna zena, a
iz te ljubavi rodio se i on. To dete je dobilo ime Josip Ambroz i
Marija ga nije odnela u Kumrovec, nego kod svog oca Martina u
Potsredu. Cuvao ga je deda, a kad je odrastao majka ga je odvela u Bec
gde se obrazovao u privatnim skolama. Ucio je muziku i bio je
izvanredan interpretator Verdija i Sopena. Oni koji su ga
slusali nisu mogli da veruju da nije zavrsio najvece muzicke
konzervatorijume u Evropi. Govorio je odlicno desetak svetskih jezika,
sto je prosto nemoguce za jedno seljace iz Kumrovca. On je stekao
mnoge burzoaske navike. Bio je bilijar majstor, izvanredan jahac, i
radio je sve ono sto nije bilo dostupno cak ni mnogim visokoobrazovnim
ljudima toga doba.
Bio je sama elita!

"LAZNI TITO"

"Kada krece u komunisticke avanture?"

- Njegov uspon je vezan za Pecujski diverzantsko-obavestajni centar
koji je formirao sam car Franjo Josif. Tamo su se pripremali
najinteligentniji i najlucidniji momci. Taj cuveni centar je odgajio
jednoga Hitlera, Josipa Ambroza, Fridriha Miroslava Krlezu i Josipa
Broza iz Kumrovca, Titovog polubrata.

"Da li su se Hitler i Tito vidali u toj skoli?"

- Bili su u istom odeljenju! Na toj akademiji zatice ih prvi svetski
rat. Sve ih regrutuju u Becu. Buduci marsal je rasporeden za podrucje
Zagreb -Varazdin u formaciji 42 vrazje brigade, desete satnije. Oba
brata Broz su u avgustu 1914. godine stigla na srpski front, u
novembru su poslati na ruski front. Hitler nije mogao da izdrzi sve
to, dok je Tito, kako je sam kasnije govorio, pravio velike podvige u
pozadini. Ti podvizi, to je bilo ubijanje i stravicno izivljavanje nad
srpskom nejaci.
Na Kavkazu u mestu Okno slavili su Uskrs kada je naislo pleme Cerkeza
koje je opkolilo 42 vrazju i tu dolazi do kljucnog trenutka. Tada
dolazi do falsifikata citave svetske istorije. Naime, jedan od Cerkeza
je kopljem krenuo na Josipa Ambroza, ali posto je on bio vrlo vest
macevalac uspeo je da napadaca proburazi kopljem. Dok je gledao kako
koluta ocima i umire, nije primetio drugog Cerkeza koji je uspeo da ga
rani kopljem. Tu je poginuo pravi Josip Broz, a ranjeni Josip Ambroz
tada uzima njegovo ime i identitet.
U Rusiji je bio logoras, ali je u logorima bio sef, i postovali su ga
cak i upravnici. U jednom logoru je upoznao i Pelagiju koja je imala
14 godina, ostala je u drugom stanju, i poveo ju je sa sobom ka
Petersburgu gde se revolucija vec osecala u vazduhu.
Kasnije kad je trebalo da bude primljen u Kominternu on je svoju
vencanicu sa Pelagijom falsifikovao kao dokument kojim je primljen u
KP SSSR-a. Na putu od Lenjingrada do Maribora imao je silne probleme,
i na kraju je uhapsen. Zanimljivo je da na povratku ne ide u svoje
selo Kumrovec, nego u Sveto Trojstvo kod Bjelovara. Tamo vodi zenu
koja je bila pred porodajem i tamo ostaje cetiri godine. On tamo nije
smeo da ode jer nikog nije poznavao, a ljudi su znali ko je Josip
Broz. Kao sto su kasnije svi njegovi rodaci i rekli - 'nije to onaj
nas Broz!'

"Zasto se Tito nikada nije odvajao od svoje famozne crne tasne?"

- Upravo je i to dokaz da je zaista doslo do zamene licnosti. Kazu da
ju je odneo Dolanc iz Klinickog centra. Ali mnogi ljudi su govorili,
eto i taj doktor Matutinovic je rekao da je u tasni bio spisak vojnika
koji su poginuli na Ruskom frontu, i da je na spisku bilo i ime Josipa
Broza.

MONSTRUOZNI ZLOCINAC

"Sta je uzrok smrti Davorjanke Paunovic?"

- To je isto velika tajna i velika sumnja da li je zaista umrla od
tuberkuloze. Njena smrt se poklapa sa ulaskom Jovanke u Beli Dvor.
Nikada nisu stigli dokumenti iz nekog slovenackog lecilista, gde je
lezala i gde je umrla. Istovremeno vest o njenoj smrti je objavljena
tri dana posle sahrane.
Sahranjena je tajno na Dvoru, a posle tri dana Tito je javio Dilasu da
je umrla.

"Zasto je sahranjena na Dvoru?"

- Pa da ne bi neko dosao do njenih posmrtnih ostataka i saznao pravi
uzrok smrti. Nastradala je od oruzja i to je apsolutno tacno! Od njih
dve jedna je morala da ode.

"Zasto se knjiga zove hohstapler?"

- Ta rec je nemackog porekla a neko priblizno znacenje bi bilo -
nitkov! To znaci: bezobrazan, lazljiv, kradljivac, prevarant. A tako
su ga zvali i njegovi partijski drugovi u Francuskoj. Bio sam tamo
nekoliko meseci i sreo ljude koji su ga dobro poznavali. Mladi
francusku levicari su se zgrazavali nad monstruznim ubistvima koje je
Tito pocino u Francuskoj pocetkom
cetrdesetih. Najtragicnije je bilo ubistvo Zivojina Pavlovica, zvanog
Zdrebe, jednog od najvecih intelektualca toga doba koji je imao svoju
izdavacku kucu u Parizu, i svoj list "Horizont". On je morao od Broza
da pobegne u Srbiju. Ali je ovaj poslao Petra Stambolica, Icu Licanica
i Krcuna, uhvatili su ga, mucili, masakrirali i na kraju su ga zivog
odrali.

== Slika - LIFE magazina ==

Ova slika bi se mogla iskoristiti u članku: [[:Datoteka:Tito (Life,13.sep1948).jpg]]. -- [[Korisnik:Edinwiki|<font style="font-family: Tahoma;"><b>Edin</b></font>]]<sup>([[Razgovor sa korisnikom:Edinwiki|<font color="green"><b>r</b></font>]])</sup> 12:35, 12 februar 2014 (CET)

== Ispravka krive godine i dodatak za Privatni život - Brak sa Pelagijom Belousovom ==

Radi se o 1918. godini, a ne 1920. Ispod je prošireni tekst koji bih zamolio da dodate. Hvala unaprijed :)

Pelagija je Broza upoznala kao ratnog zarobljenika kada ga je spasila od Bijele garde Kolčakovih kontrarevolucionara. Udala se za njega [[1918]]. kada je imala samo 14 godina <ref>Dokumentarac / dokumentarni film / dokumentarna serija TITO (Josip Broz Tito) u režiji Antuna Vrdoljka, 2010., HRT i Mediteran Film (potvrđuje navod na 23 minuti i 13 sekundi) [https://www.youtube.com/watch?v=Cuneu__eWnA]</ref> <ref>http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:276062-%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%87%D1%83%D0%BD-%D1%81%D0%B0-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0</ref> ili 15 godina.<ref>http://www.index.hr/black/clanak/sve-zene-josipa-broza-tita-nije-diskriminirao-i-obozavao-je-obline/666317.aspx</ref> Prvo su sklopili crkveni, a zatim i građanski brak. Prvo dijete im je umrlo, a kasnije Pelagija rađa još troje djece. Zlatica i Hinko su umrli kao djeca, a Žarko Broz je rođen [[2. februar]]a [[1924]]. godine.

~~Antifašist~~

Trenutna verzija na dan 2 mart 2024 u 17:43

Arhiva 1 (do 13. 2. 2021.)


Arhiviranje[uredi izvor]

Prethodni sadržaj sa ove stranice premješten je u arhivu na stranicu Arhiva 1. Većina sadržaja bila je neprimjerna i protivna osnovnim pravilima Wikipedije.--AnToni(R) 12:45, 13 februar 2021 (CET)[odgovori]

Reference[uredi izvor]

Koliko ima nereferenciranih rečenica u ovom članku? --Munja (razgovor) 11:22, 1 mart 2021 (CET)[odgovori]

Molim za primjer!--AnToni(R) 11:42, 1 mart 2021 (CET)[odgovori]
Svaka rečenica nije referencirana, ali se podrazumjeva da prva slijedeća referenca se odnosi na taj dio. Ukoliko je potreba za referenciranjem određene rečenice, mogu to navesti. Uzeo sam odlomke iz knjiga od 5-6 stranica, a ako je potrebno onda određenu stranicu. Promjene se nebi trebale praviti proizvoljno, osim ako postoji druga referenca. Na primjeru njegovog zanimanja "strojar" ukoliko se negdje navodi da je bio "mehaničar" potrebno je navesti izvor!--AnToni(R) 22:07, 10 mart 2021 (CET)[odgovori]
Dobar mačevalac? Dobar gimnastičar? Ovo bi čitaoci sami trebali zaključiti na osnovu objektivnih opisa u članku. Dobar ili loš je primjer subjektivnosti. Vjerujem da je adekvatan prevod od strojar - mašinista (jer je sa hrv. strojar = engl. machinist). --Munja (razgovor) 22:10, 10 mart 2021 (CET)[odgovori]
Subjektivnost? To stoji kod Goldsteina. A zašto bi mašinist, germanizam, bila bliža riječ nego strojar? Tako navodi Goldstein.--AnToni(R) 22:17, 10 mart 2021 (CET)[odgovori]
Riječnik bosanskog jezika na str.1057 opisuje riječ "stroj". Ne vidim razloga da tu riječ i izvedenice neko smatra stranom rječju.--AnToni(R) 22:26, 10 mart 2021 (CET)[odgovori]
Djela književnika ne prate nužno pravila Wikipedije, a i zašto bi. Zašto onda mašinstvo, a ne strojarstvo? --Munja (razgovor) 22:27, 10 mart 2021 (CET)[odgovori]
Osnovno pravilo Wikipedije je da svaka informacija treba biti potkrijepljena izvorom. Zato nije u redu mjenjati nešto po subjektivnom osjećaju. A zašto se negdje koristi mašinstvo, ne znam. Ne mogu se referencirati na hr.wiki, ali u bosanskom jeziku, postoji riječ stroj, te time i izvedenica strojar, koju je Goldstein iskoristio. Pirjevčeva knjiga je prevod sa slovenskog, tako da je to druga tema, kao i biografija njemačke autorice Calic, koju još nisam referencirao, te ne znam da li je prevedena.--AnToni(R) 22:37, 10 mart 2021 (CET)[odgovori]

Literatura[uredi izvor]

Sva referencirana literatura je navedena u dijelu "Literatura". Ostale knjige ću vremenom ubaciti, kad tematski dođu na red.--AnToni(R) 23:23, 10 mart 2021 (CET)[odgovori]

Dobro plaćena je subjektivno. Kad neko kaže da je dobro plaćen, to po njegovom standardu može značiti da ima plaću 1000 eura. Za nekoga je taj iznos smiješan i možda mu je dobar iznos 3000 eura. Kako god, subjektivno je. Treba ostaviti samo iznos koji je primao, a nek čitaoci zaključe, svako po svom, je li bio dobro plaćen ili ne. Munja (razgovor) 09:30, 11 mart 2021 (CET)[odgovori]
Sve dok nema ratova izmjenama ja sam sretan. Također, ne bilo zapovijeđeno, imamo i nekoliko dobrih smjernica, i sam ih rabim kada moram nešto pisati jer ko bi sve to pamtio: WP:RNKTOP i Wikipedia:Konsenzus. --Haris (razgovor) 10:12, 11 mart 2021 (CET)[odgovori]
Izraz "dobro plaćeno" je uzet prvo zbog autorske reference. Tako je navedeno! Nadalje navesti da je neko zarađivao 2000 dinara u Kraljevini Jugoslaviji 1930. i neke, ne može čitaoca navesti na protuvrijednost tog iznosa. Ko zna danas koliko je to bilo? Zato Goldstein navodi taj izraz da bi pokazao da je to bio dobro plaćen posao, što sam i napisao. Da pojednostavim: Ako neko kaže da u Austriji neko zarađuje 1000 eura, to se nekome u nekoj zemlji čini mnogo, a u Austriji je na granici siromaštva. Mislim da je jasno zašto je taj izraz korišten!?--AnToni(R) 11:03, 11 mart 2021 (CET)[odgovori]
Kao neutralna stranka u ovome mislim da je korištenje dobro plaćen u ovom kontekstu ispravno, argumentovano i referencirano. Ne znam koju drugu riječ bi koristili ako bi željeli napisati da je to bio solidan posao gdje se moglo zaraditi. --Haris (razgovor) 11:11, 11 mart 2021 (CET)[odgovori]
Neutralna stranka? Taj koncept nije definisan u pravilima Wiki. Svako ima neki stav, međutim, način pisanja mora biti neutralan, kako sam već objasnio za ovu riječ dobar. Također treba pregledati ovo za dobar gimnastičar i sl. Literatura ne prati pravila Wikipedije i ne može se riječ prebacivati direktno na Wiki ako ne prati pravila. U suprotnom, pisalo bi se za nekog da je loš čovjek, koristile svakojake ne-neutralne riječi, možda čak i uvredljive, samo zato što postoje navedene u knjizi? --Munja (razgovor) 11:46, 11 mart 2021 (CET)[odgovori]
Mislim da nema kvalitetnije biografije o Brozu od ove od Goldsteina, uzimajući južnoslavenske jezike, tako da ne mislim da bi mi sad trebali biografiju po vlastitom ili nametnutom svjetonazoru pisati. Ima primjera gdje se to radilo i radi (hr.wiki) pa se može pročitati na šta izađe.--AnToni(R) 12:00, 11 mart 2021 (CET)[odgovori]
Munjo, uradio si dobre prepravke na članku, recimo uklonio Nažalost, i još neke stvari, ali nema potrebe sada da sitničarimo. Toni radi dobar posao na članku, a kako je u procesu pisanja sigurno ne može na sve istovremeno obratiti pažnju. Neutralan sam u smislu da ne radim na članku niti mislim ulaziti u tematiku. Probao sam pomoći upućivanjem na relevantne smjernice koje imamo. Ako je sukob samo zbog tog dobar, ne bih se vala dalje ni miješao. --Haris (razgovor) 12:41, 11 mart 2021 (CET)[odgovori]
Može se napisati i "...zbog iskazanih sposobnosti u mačevanju...", ali je stvar jednostavnosti. Težište je, da je poslan na turnir jer je bio dobar mačevalac, a ne iz drugih kriterija. No, zahvaljujem na svakoj primjedbi i tu smo svi da diskutujemo!--AnToni(R) 13:24, 11 mart 2021 (CET)[odgovori]

Napomene[uredi izvor]

@Srđan:: Možeš li vidjeti zašto u napomenama se pokazuje greška? Hvala unaprijed!--AnToni(R) 06:53, 15 decembar 2021 (CET)[odgovori]

Preuzeto iz "https://bs.wikipedia.org/w/index.php?title=Razgovor:Josip_Broz_Tito&oldid=3578143"