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Wikisource:Scriptorium/Juillet 2024

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Juillet 2024[modifier]

Quelle est la meilleure façon d'attirer l'attention d'un relecteur ?[modifier]

Bonjour, mon activité principale sur WS (outre les imports) est de mettre en ligne des ouvrages que je corrige en amont. Je me pose souvent la question de la meilleure façon d'attirer l'attention du relecteur éventuel sur une particularité du texte, qui doit ou ne doit pas être modifiée.

Habituellement j'utilise le modèle {{sic2|le texte|remarque}} auquel j'ajoute un commentaire. Cela a l'avantage d'être visible pour les contributeurs et invisible à l'export, contrairement au modèle {{commentaire|remarque}} qui est visible y compris dans la transclusion si je ne me trompe pas. Y a-t-il une meilleure méthode ? Cunegonde1 (d) 1 juillet 2024 à 07:21 (UTC)Répondre

{{sic2}} convient très bien. Certains utilisent {{commentaire}} dans les en-têtes de pages, sans doute pour éviter qu'il soit repris en transclusion. Mais on pourrait aussi modifier ce modèle pour vérifier le namespace, comme le fait {{sic2}}, car il est plus adapté pour des commentaires généraux. Cela dit, il m’arrive de mettre simplement des <!-- commentaires HTML -->, mais ce n’est pas une solution idéale. Seudo (d) 1 juillet 2024 à 07:30 (UTC)Répondre
{{sic2}} est ce que je privilégie, avec {{ChoixEd}} et {{Infoédit}}. --*j*jac (d) 1 juillet 2024 à 11:25 (UTC)Répondre
Merci @*j*jac et @Seudo pour vos avis. Je souscrit tout à fait à la remarque sur {{ChoixEd}} qui est un outil précieux pour harmoniser les éventuelles corrections. En complément, j'essaie systématiquement de trouver une autre édition (si possible antérieure) dont je donne les coordonnées pour lever les doutes entre graphie originale et coquille. Cunegonde1 (d) 1 juillet 2024 à 13:51 (UTC)Répondre
Si c'est juste sur une page unique, je me rappelle avoir utilisé le modèle {{}} comme ici Page:Voltaire - Lettres philosophiques, t. 1, éd. Lanson, 1915.djvu/194 (que j'ai mis dans l'en-tête de page). — Khardan (d) 1 juillet 2024 à 19:55 (UTC).Répondre

Importation d'https://ia-upload.wmcloud.org/[modifier]

Bonjour,

J'essaie d'importer deux dictionnaires Larousse d'Internet Archive avec l'outil : https://ia-upload.wmcloud.org/. La page me met que c'est en cours, mais en fait le processus semble planté. Est-ce que je dois encore attendre ou bien est-ce que je dois faire quelque chose d'autre ?

Merci de votre aide.

Fortelle65 (d) 2 juillet 2024 à 07:50 (UTC)Répondre

Notification Fortelle65 : L'utilisation d’ia-upload pour de gros ouvrages comme les dictionnaires mélange assez souvent les pages du livre lors de leur traitement, rendant le fac-similé inutilisable. Je recommande fortement d'utiliser une autre méthode de téléversement pour les gros ouvrages (+ de 400 pages). Cunegonde1 (d) 2 juillet 2024 à 08:27 (UTC)Répondre
Merci Cunégonde, mais laquelle ? Les deux ouvrages sont les suivants :
https://archive.org/details/dictionnaire-complet-de-la-langue-...-larousse-pierre-bpt-6k-64333214/mode/
https://archive.org/details/dictionnairecom00laro/mode/2up
Fortelle65 (d) 2 juillet 2024 à 10:44 (UTC)Répondre
@Fortelle65 Apparemment les deux tentatives d'import sont plantées. Il faut donc les importer sans utiliser IA upload, mais Commons restreint la taille des imports directs à 100Mo pour les utilisateurs non autopatrouillés (il faut avoir fait un certain nombre d'imports pour l'être). Autre solution je suis en train de voir si je peux restreindre la taille des fichiers en les passant en noir et blanc. A suivre. Cunegonde1 (d) 2 juillet 2024 à 11:31 (UTC)Répondre
J'ai réussi à télécharger sur Commons l'un des fichiers : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Dictionnaire_complet_illustr%C3%A9.djvu
Mais il ne s'affiche pas bien. J'ai aussi créé une page wikisource, mais là aussi, il ne s'affiche pas : Livre:Dictionnaire complet illustré.djvu
Je ne comprends pas pourquoi...
Fortelle65 (d) 2 juillet 2024 à 19:58 (UTC)Répondre
J'ai maintenant réussi à télécharger les deux, mais je n'arrive pas à les relier à Wikisource...
Fortelle65 (d) 2 juillet 2024 à 21:13 (UTC)Répondre
Un de mes téléchargements est maintenant lisible aussi bien sur commons que sur wikisource,
Livre:Dictionnaire complet illustré.djvu
L'autre ne l'est pas.
Livre:Larousse dictionnaire complet de la langue française, 1874.djvu
J'ai utilisé la même procédure, Est-ce que quelqu'un sait pourquoi ?
Fortelle65 (d) 3 juillet 2024 à 07:43 (UTC)Répondre
@Fortelle65 C'est un bug connu dont nous avons régulièrement parlé depuis 2 ou 3 mois. Pour le régler il suffit de  :
  • purger le fichier sur Commons (utiliser les deux boutons à droite  plus  >  Purger  puis  Purge ) ;
  • sur Ws  plus  >  Purger .
et cela règle le problème. Au cas particulier, je l'ai fait. Cunegonde1 (d) 3 juillet 2024 à 12:30 (UTC)Répondre
Merci ! Ça marche maintenant.
Fortelle65 (d) 3 juillet 2024 à 13:54 (UTC)Répondre
Juste une petite chose : je n'ai pas de bouton plus, ni de menu purger :-(
Fortelle65 (d) 3 juillet 2024 à 13:57 (UTC)Répondre
@Fortelle65 Sur WS, il faut aller dans les préférences/gadgets/interface et cocher Ajouter un onglet permettant de purger le cache d'une page, et sur Commons sur préférences/gadgets/outils de maintenance et cocher Page Purge: Ajoute un onglet "Purge" (un astérisque * pour les habillages autre que le thème Vector) en haut de la page vous permettant de purger le cache de la page. Cunegonde1 (d) 3 juillet 2024 à 15:10 (UTC)Répondre
Merci Fortelle65 (d) 3 juillet 2024 à 20:36 (UTC)Répondre

Boutons < et > absents[modifier]

Bonjour,

Dans cette page, les boutons < et > sont absents (ils sont habituellement en haut à gauche). Les pages précédentes et suivantes affichent les deux boutons. Ce problème est ennuyeux, mais pas bloquant. Je suis curieux de savoir si je peux corriger.

Challwa (d) 2 juillet 2024 à 11:37 (UTC)Répondre

Notification Challwa : Le problème survient aussi sur les pages suivantes :
Leur point commun ? Elles ont des liens depuis la table des matières de Livre:Rabelais marty-laveaux 04.djvu (mais toutes les pages liées sur cette table des matières n'ont pas le problème). L'examen de leur code source montre que la variable Javascript prpIndexTitle vaut Livre:Rabelais marty-laveaux 04.djvu (alors qu'elles ne font pas partie de ce volume).
J'ai supprimé ces liens et le problème semble désormais corrigé, même s'il reste difficile à expliquer puisqu'il ne survenait pas sur toutes les pages concernées. Seudo (d) 3 juillet 2024 à 07:57 (UTC)Répondre
Merci Seudo. Sourire Challwa (d) 3 juillet 2024 à 11:20 (UTC)Répondre

Tableau complexe[modifier]

Bonjour, quelqu'un sait-il/peut-il améliorer la tableau de Page:Revue pédagogique, second semestre, 1908.djvu/328 ? Je suis pas satisfaite du résultat avec les accolades.

Merci d'avance. Newnewlaw (d) 3 juillet 2024 à 07:14 (UTC)Répondre

Bonjour, en mettant l'accolade dans une colonne dédiée, et en glissant l'accolade vers la droite (avec {{style}} ou bien directement avec un <span>) ça peut s'aligner un peu mieux. J'ai également remplacé les {{table}}, qui sont en principe dédiés aux tables des matières, par des {{Pds}} qui me semblent mieux adaptés (et plus courts). Il reste les autres accolades entre les autres colonnes à voir éventuellement… F0x1 (d) 3 juillet 2024 à 23:01 (UTC)Répondre
Merci F0x1 !Merci ! ça me va très bien. Maintenant, j’y touche plus. Ce tableau m’a pris suffisamment de temps. S’il y a des perfectionnistes dans la salle, amusez-vous !
--Newnewlaw (d) 4 juillet 2024 à 10:24 (UTC)Répondre
En fait, plutôt que les <span>, j'ai re-modifié pour mettre en "table-layout:fixed" qui permet de définir exactement la largeur des colonnes (en début de tableau avec "line-height:0"), les colonnes de droite dont la largeur n'est pas spécifiée se partageant alors la largeur restante ; ça me semble plus propre ainsi… F0x1 (d) 5 juillet 2024 à 11:45 (UTC)Répondre

Bonsoir,

J’ouvre ici un 2nd sujet, toujours concernant un tableau (j’espère que Newnewlaw tu ne m’en voudras pas trop ! Mort de rire).

Même sans accolades, les tableaux demeurent pour moi une réalisation hors de portée… Ma question porte sur un tableau de syllabes : comment ranger à intervalles réguliers les syllabes de ce tableau ? (Et pour ne rien arranger, les quelques lignes de lettres ne peuvent s’aligner avec les lignes de syllabes qui les suivent : elles sont en effet en plus grand nombre sur leur ligne !)

Pour les 2 autres tableaux présents dans cette monographie, je les ai insérés comme image, c’est ce qu’il y a vraiment de plus simple les concernant.

Merci par avance pour votre aide, et je vous souhaite un aussi bon week-end que le mien qui sera une bonne pause. Cool --Éτienne ♄ (d) 5 juillet 2024 à 21:24 (UTC)Répondre

Même méthode, avec style="width:100%;table-layout:fixed;" pour les sous-tableaux ; et un ajustement du "word-spacing" qui permet de jouer avec la taille des blancs entre les mots pour les lignes avec un nombre variable de lettres. L'image est peut-être plus simple, mais ne permet pas de retrouver le texte qui s'y trouve… Je vais jeter un coup d'œil aux autres tableaux… Bonne fin de week-end Sourire F0x1 (d) 7 juillet 2024 à 12:52 (UTC)Répondre
De retour d’un long week-end, qu’elle est grande, la série de surprises que vous m’avez réservée, Notification Newnewlaw et F0x1 : ! Je vous remercie très fortement ! Votre démonstration d’habilité m’impressionne beaucoup !! Car en allant voir le code utilisé, c’est labyrinthique et franchement austère… Vous vous êtes complétés : Newnewlaw avec le challenge de constituer les fondations de tableaux, F0x1 dans l’apparence recherchée au plus proche du fac-similé. Le rendu est très performant !! Voilà donc sur Ws rendus accessibles parmi les 1ers tableaux scolaires. Sourire Effectivement, plutôt qu’une image, le format texte rend fluide la lecture et permettra une meilleure impression quand j’imprimerai ce livre.
Pour espérer un jour donner des tableaux même avec mon ignorance en la matière, pensez-vous qu’un programme puisse un jour convertir un tableau en langage Wiki ? J’ignore si l’IA pourrait traduire l’image d’un tableau en code wiki, ou si vous utilisez déjà un micro-programme pour débroussailler le chemin.
Encore un très grand Merci Merci ! ! --Éτienne ♄ (d) 9 juillet 2024 à 18:47 (UTC)Répondre
Bonjour Etienne M et F0x1 Bonjour Effectivement, un logiciel serait une bonne idée mais moi, j'en connais pas. Pas contre, je viens de faire la table des matières de Livre:JJ Moret - Louis Aubery, fondateur des Ecoles charitables de Moulins, 1682-1730, 1893.djvu. Je n'arrive pas à concilier points de suite et alinéa négatif. Une idée ?
--Newnewlaw (d) 10 juillet 2024 à 08:03 (UTC)Répondre
Bonjour Newnewlaw Bonjour et F0x1. Merci beaucoup Newnewlaw d’avoir pris en charge la TdM que tu sais parfaitement réaliser alors que ça me rebute toujours autant. Ce n’est pas grave si l'on ne trouve pas conjuguer alinéa négatif et points de suite.
À titre d’illustration, j’ai demandé à l’IA de Google, Gemini, la transformation du tableau en code wiki. Voici le rendu :

! I II III IV V VI VII VIII IX X XI XII XIII
1 17, 23 29, 35 41, 47 59 | 65 | 71 | 77 | 83 | 89 | 95 | 101
12 18, 24 30, 36 42, 48 60 | 66 | 72 | 78 | 84 | 90 | 96 | 102
15 19, 25 31, 37 43, 49 61 | 67 | 73 | 79 | 85 | 91 | 97 | 103
14, 20 26, 32 38, 44 62 | 68 | 74 | 80 | 86 | 92 | 98 | 104
15 21, 27 33, 39 45, 51 63 | 69 | 75 | 81 | 87 | 93 | 99 | 105
16 22, 28 34, 40 46, 52 64 | 70 | 76 | 82 | 88 | 94 | 100 | 106
! 1 10 100 1000 10000 100000 1000000 1000000000

Avec chatGPT :

3 fois 3, 9 4 fois 3, 12 5 fois 3, 15, 63, 18
3 4, 12 5, 4, 20, 64, 24
3, 5, 15 4, 5, 20 5, 5, 25, 66, 36
3, 6, 18 4, 6, 24 5, 6, 30, 67, 42
3, 7, 21 4, 7, 28 5, 7, 35, 68, 48
3, 8, 24 4, 8, 32 5, 8, 40, 69, 54
1, II, III, IV, V, VI, VII, VIII, IX, X, XI, XII, XIII
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
11, 17, 23, 29, 35, 41, 47, 53
12, 18, 24, 30, 36, 42, 48, 54
13, 19, 25, 31, 37, 43, 49, 55
14, 20, 26, 32, 38, 44, 50, 56
15, 21, 27, 33, 39, 45, 51, 57
16, 22, 28, 34, 40, 46, 52, 58
1, 10, 100, 1000, 10.000, 100.000, 1.000.000, 10.000.000, 100.000.000, 1.000.000.000
Ces rendus sont loin d’être corrects, mais mon prompt demande de le faire en "code wiki". C’est donc rudimentaire et perfectible !
De même, ChatGPT a produit ceci :

ABCDEFGH la lo li lo lu fla fle fli flo flu
IJKLMNOPQR ma me mi mo mu gra gre gri gro gru
STUVWXYZƌ na ne ni no nu gla gle gli glo glu
æ œ ao io u pa pe pi po pu pra pre pri pro pru
et st ss it fi ff îît qua que qui quo quu pla ple pli plo plu
abcdefghi ra re ri ro ru sta ste sti sto stu
jklmnopqrst sa se si so su spa spe spi spo spu
uvwxyz& ta te ti to tu tra tre tri tro tru
ua ue ui uo uu xa xe xi xo xu vra vre vri vro vru
dade di do du za ze zi zo zu hac hæc hic hoc huc
fa fe fi fo fu bra bre bri bro bru bran bron brin bres brun
ga go gi go gu cra cre cri cro cru pher post pan par ples
ha he hi ho hu dra dre dri dro dru urbs nunc tar tras tir
ja je ji jo ju fra fre fri fro fru draps drons fro fer frons
…et pour la mise en forme du titre :
LOUIS AUBERY
FONDATEUR
des
Ecoles charitables de Moulins
1682-1730.
SA VIE. SON ŒUVRE. SON RÈGLEMENT DES ÉCOLES.
PAR
J.-J. MORET,
LICENCIÉ EN THÉOLOGIE,
Curé-doyen de Saint-Menoux (Allier).
MOULINS
IMPRIMERIE A. DUCROUX & GOURJON DULAC
1893.
Que retenir de cela ? Que pour les tableaux, l’IA est un peu capable de transcrire les caractères, mais incapable de fournir un tableau conforme dans l’état actuel. Mais la solution serait d’enrichir l’IA d’une base de données qui lui donne l’exemple de ce qu’il faut faire et la rende plus compétente. Ce serait très prometteur, mais qui saurait faire cela ?
Par contre, pour la mise en forme des titres, elle me semble pertinente, non ?
Bonne journée ! --Éτienne ♄ (d) 10 juillet 2024 à 09:46 (UTC)Répondre
Notification Etienne M : Au sujet de la page de titre : très intéressant, mais produit-il cette page de titre avec un simple prompt demandant de transcrire l'image en code wiki ? Il parvient à reconnaître de manière aussi fine les tailles de texte ?
Le code HTML généré n'est pas très orthodoxe (on se demande pourquoi il produit un tableau), mais ce n'est pas forcément très grave.
J'ai essayé pour ma part de lui faire faire un code wiki plus « propre », en l'occurrence en utilisant le modèle {{c}}. Le résultat est ici. Il a fallu quelques corrections pour arriver à un niveau acceptable, mais je pense que ChatGPT peut faire gagner du temps pour ce type de tâche. Peut-être un prompt très précis, assorti de quelques exemples d'entraînement, lui permettrait-t-il de produire un résultat proche de ce que nous faisons.
Bonjour Etienne M et Newnewlaw Bonjour pour la page de la table des matières j'ai rajouté les éléments de style pour l'indentation ; j'ai utilisé le modèle {{ts}} qui permet une énorme simplification d'écriture, mais qui n'est pas exhaustif car limité à certaines valeurs — par exemple un padding de 2.5em ou de 15% ne sont pas accessibles dans ce modèle. Pour l'indentation en négatif, {{ts|p1i1|vab}} remplace avantageusement style="padding-left:1em; text-indent:-1em; vertical-align: bottom;". Je n'ai pas essayé les outils d'IA, cela me semble a priori antinomique à mon besoin de comprendre comment fonctionne la mise en page… F0x1 (d) 10 juillet 2024 à 16:30 (UTC)Répondre

Seudo (d) 10 juillet 2024 à 10:40 (UTC)Répondre

Après quelques améliorations, voici un autre exemple, où il gère non seulement le texte centré et la taille du texte, mais aussi les séparateurs et les apostrophes courbes… Tout n’est pas parfait, mais ça peut vraiment faire gagner du temps sur ce type de page. Je mets à jour mon prompt sur Utilisateur:Seudo/Intelligence artificielle. Seudo (d) 10 juillet 2024 à 12:46 (UTC)Répondre
Merci Seudo pour ton perfectionnement de prompt qui va nous faire gagner un temps fou ! Ton prompt de ce début d’après-midi est plutôt performant à la vue de l’exemple que tu as donné. A défaut d’un entraînement sur bases de données de codes wiki, ton prompt pallie avec intelligence le problème. Pour les titres tout du moins, les tableaux trop complexes ne peuvent encore être générés par l’IA. Encore merci pout ton partage ! --Éτienne ♄ (d) 10 juillet 2024 à 15:42 (UTC)Répondre
Par expérience hors Wikisource, je suis souvent déçu par GPT lorsque je lui demande de récupérer le contenu d'un tableau. Mais ça évolue vite, donc ça vaut le coup d'essayer de temps en temps…
A mon avis, un entraînement d'une IA serait très complexe, coûteux (beaucoup d'exemples à donner) et pas forcément utile. Plutôt que de se lancer là-dedans, il vaut mieux probablement attendre que les IA s'améliorent toute seule (ce qu'elles font très vite)… On peut toutefois lui donner deux ou trois exemples de syntaxe qu'on veut obtenir pour qu'elle s'en inspire, ce que je fais dans mon prompt. Seudo (d) 10 juillet 2024 à 15:53 (UTC)Répondre
Oui, c’est sûr que ce serait trop complexe… Je ferai cette veille d’essais sur les deux IA que j’utilise. En attendant, ce qui est le plus à notre portée est d’enrichir nos prompts de manière à diriger l’IA vers le résultat désiré.
Je profite de cette discussion pour vous demander :
  • Comment faire pour supprimer l’interligne des listes des noms de : p. x à p. xiii,
  • J’ai bricolé la mise en forme de la liste de la : p. 58 mais est-ce la bonne solution ? (la liste court d’ailleurs jusqu’à la p. 60).
Bonne nuit ! --Éτienne ♄ (d) 10 juillet 2024 à 21:38 (UTC)Répondre
Merci Newnewlaw d’avoir réglé mon 2nd point de manière et ce, de manière très matinale. Mort de rire --Éτienne ♄ (d) 11 juillet 2024 à 09:12 (UTC)Répondre
Regardez ce que j'ai fait. Le résultat vous plaît-il ? Challwa (d) 12 juillet 2024 à 01:33 (UTC)Répondre
Un grand merci pour votre trouvaille, Notification Challwa : ! J’ai modifié toutes les pages suivantes selon votre mise en forme, elles sont désormais conformes au fac-similé, et la lecture en est rendue plus agréable. (J’ai cependant dû ajouter des codes d’alinéas "normaux" (càd non négatifs) à la suite des blocs d’alinéas négatifs, car ça ne faisait plus d’alinéa.)
Apparaît seulement un souci pour une phrase, en transclusion seulement, qui fait apparaître un alinéa mal placé. Il s’agit de : Il écrivit aussitôt cette lettre qui est aux archives de la ville de Moulins à la p. xiv… Comme cette phrase fait suite au § de la page précédente, je me demande si je l’ai mal codée.
Très belle journée à vous, Challwa, et encore merci de vous être penché sur ce point ! --Éτienne ♄ (d) 12 juillet 2024 à 08:17 (UTC)Répondre
Bonjour Challwa et Etienne M Bonjour si je peux me permettre d'intervernir — personnellement cette méthode d'énumération me semble bien loin du style de cet ouvrage… j'aurais proposé quelque chose de plus conforme à l'original, détaillés dans la page de discussionF0x1 (d) 12 juillet 2024 à 15:57 (UTC)Répondre

Alphonse Lemerre, dessinateur ?[modifier]

Bonjour,

Après avoir vu les images dans

je me demande si Alphonse Lemerre, qui est "libraire-éditeur, bibliographe et poète français", est aussi dessinateur ?

Challwa (d) 3 juillet 2024 à 12:46 (UTC)Répondre

Bonjour,
Pour avoir pas mal travaillé ces derniers temps sur des ouvrages édités par Lemerre et utilisé ces bandeaux, lettrines et culs-de-lampe, je me suis posé la même question sans y trouver de réponse définitive, mais je pense qu'il s'agit plutôt de commandes réalisées anonymement par divers graveurs et illustrateurs pour la maison d'édition ; pour ce qui est de la marque "Fac et Spera" avec l'homme à la bêche, je lis ici que Lemerre en fit "dessiner deux modèles, le premier par Jean-Louis Brown, dit « L. Browne », le second, avec un soleil levant, par Félix Bracquemond". Ainsi, la dénomination de ces catégories est peut-être légèrement inexacte, mais je ne saurais trop comment le formuler autrement en anglais. Par ailleurs, toutes les lettrines Lemerre disponibles sur commons ne sont pas rangées dans cette catégorie (j'ai ma part de responsabilité, en ayant uploadé certaines et n'ayant pas vu ladite catégorie sur celles du même ensemble qui y étaient déjà) ; on peut les trouver en cherchant "lettrine Lemerre" dans le moteur de recherche de commons. Susuman77 (d) 3 juillet 2024 à 15:17 (UTC)Répondre
Bonjour @Challwa, les catégories sur Commons sont de mon fait. Elles font plutôt référence à la maison d'édition "Alphonse Lemerre" qu'au personnage en lui même et donc elles regroupe les lettrines, bandeaux et décorations diverses utilisés dans les publications de cette maison d'édition. Cordialement. M0tty (d) 3 juillet 2024 à 15:52 (UTC)Répondre
Bonjour, Je suggère de renommer les catégories ainsi :
tout en ajoutant une courte description dans le haut de chaque catégorie.
Si quelqu'un a le courage de retrouver les lettrines et de les catégoriser correctement, ça aidera la cause.
Cantons-de-l'Est p|d|d 4 juillet 2024 à 15:12 (UTC)Répondre
J'ai déjà recherché les lettrines de Susuman Clin d'œil. Merci pour la proposition de renommage, ça me semble adéquat. Cordialement. M0tty (d) 4 juillet 2024 à 21:09 (UTC)Répondre

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour, J'ai renommé les catégories là-bas ([1] et [2]). J'ai modifié les fichiers en conséquence, tout en faisant de la maintenance. — Cantons-de-l'Est p|d|d 7 juillet 2024 à 21:32 (UTC)Répondre

Susuman77, Cantons-de-l'Est et M0tty, Merci pour vos réponses. Sourire Challwa (d) 9 juillet 2024 à 12:02 (UTC)Répondre
Cantons-de-l'Est, Merci pour vos travaux sur Commons. Sourire C'est la fête ! Challwa (d) 9 juillet 2024 à 12:04 (UTC)Répondre

Pages DJVU ne sont que partiellement lisible sur Declaration d'Independance Etas-Unis[modifier]

Sur Déclaration unanime des treize États unis d’Amérique, J'ai fait une correction partielle il y a quelques minutes, Mais ce n'est pas suffisant. J'invite a mes collegues Le_ciel_est_par_dessus_le_toit (d · c), Ostrea (d · c), VIGNERON (d · c), et quiconque puisse, pour enquêter sur cela. Si vous apportez des modifications, veuillez vérifier que tout le texte est lisible avant de quitter. Merci, Jaredscribe (d) 4 juillet 2024 à 22:04 (UTC)Répondre

Notification Jaredscribe : cela ressemble plus à un vandalisme qu’une correction… Pourquoi donc modifier la transclusion ? et pourquoi ne pas plutôt aider à transcrire le texte ? En l'occurrence, en ce qui concerne la phrase manquante, le problème venait de cette page Page:De Witt - Thomas Jefferson, étude historique sur la démocratie américaine, 1861.djvu/515 (section mal nommée). Cdlt, VIGNERON (d) 5 juillet 2024 à 06:24 (UTC)Répondre
Il me semble que la transclusion devrait être réservée au seul texte final (comme c'était le cas autrefois, et c'est facile avec la transclusion par section) et que la comparaison entre les deux textes devrait aller dans une sous-page de l'ouvrage Livre:De Witt - Thomas Jefferson, étude historique sur la démocratie américaine, 1861.djvu. Seudo (d) 5 juillet 2024 à 09:33 (UTC)Répondre
Il me semble aussi que la page principale devrait etre réservée au seul texte final, comme c'était le cas autrefois, mais j'accepte le consensus de mes collègues seniors. Le comparaison et tres interessant.
Le première ébauche de Jefferson est tres interessant aussi en:"Original Rough Draught" of the Declaration of Independence. Peut-être qu'un volontaire pourra faire une traduction, et puis un sous-page de comparaison. Jaredscribe (d) 5 juillet 2024 à 19:33 (UTC)Répondre
En fait, il faut revenir à la version du 2 juin 2022 réalisée par Le ciel est par dessus le toit (d · c · b) (et à nouveau le 23 août 2023), qui a correctement fait une transclusion de la seule version finale du texte (section s1). Cette version pourrait être référencée dans Wikidata afin de servir aux interwiki. Les modifications suivantes (les vôtres qui sont incompréhensibles, mais aussi la présentation sur deux colonnes qui n'apporte rien parce que les sections ne sont pas appliquées au niveau des paragraphes) n'ont fait qu'obscurcir le texte. Seudo (d) 8 juillet 2024 à 07:58 (UTC)Répondre
Notification Seudo : pour l'organisation, si on ne veut pas mettre les deux colonnes ; le mieux ne serait-il pas d’en faire une page d’homonymie ? et de déplacer les deux colonnes chacune dans une sous-page ? (et on pourrait aussi mettre d’autres éditions dans d’autres sous-pages à l’avenir). Cdlt, VIGNERON (d) 8 juillet 2024 à 09:30 (UTC)Répondre
En effet. Par application du principe de moindre surprise, le titre de la page d'homonymie pourrait être Déclaration d'indépendance des États-Unis (d'Amérique, si on veut). Et chacune des deux colonnes pourrait en effet être une sous-page avec un titre correspondant à celui qui se trouve dans le fac similé. Seudo (d) 8 juillet 2024 à 09:35 (UTC)Répondre
Voilà qui est Fait . On a enfin une version française de cette déclaration, avec interwiki. Seudo (d) 8 juillet 2024 à 13:09 (UTC)Répondre
Merci pour avoir corrigée le DJVU/515 page, et pour m'expliquer la nature de la probleme, que je n'avais compris. La page de texte principale est désormais lisible, je pense que nos lecteurs seront satisfaits. Jaredscribe (d) 5 juillet 2024 à 19:25 (UTC)Répondre
Notification Jaredscribe : la transcription est encore très loin d’être satisfaisante, il faudrait absolument relire ces pages. Cdlt, VIGNERON (d) 8 juillet 2024 à 09:30 (UTC)Répondre

Extrait[modifier]

Pourquoi n'aurait-on pas le droit de publier un extrait merveilleux en omettant un début et une fin plutôt affreux ? Qu'en pensez-vous ?

--Zyephyrus (d) 7 juillet 2024 à 19:06 (UTC)Répondre

Notification Zyephyrus : de quoi parles-tu ? je ne vois pas effectivement pourquoi ce serait interdit, mais cela n’est pas forcément souhaitable pour autant, sans le contexte et plus d'information, difficile de vraiment répondre. Cdlt, VIGNERON (d) 8 juillet 2024 à 09:23 (UTC)Répondre
Le lecteur qui, séduit par l'extrait actuellement à la une, cliquera pour lire l'ensemble du poème dont il est extrait risque d'être surpris... mais pourquoi pas ? Seudo (d) 8 juillet 2024 à 11:31 (UTC)Répondre
Une jolie fleur dans une peau de vache ! Sourire Bien trouvé @Zyephyrus ! --Denis Gagne52 (d) Le miraculé du 9e 8 juillet 2024 à 13:00 (UTC)Répondre
La surprise est assez minime (surtout que le titre donnait un indice) et un extrait est forcément partiel et partial ; en l’occurrence, je trouve que cela ne pose pas vraiment de problème (et ce serait même une excellente idée d’extrait pour un premier avril). Cdlt, VIGNERON (d) 9 juillet 2024 à 11:58 (UTC)Répondre

Le vote pour la ratification de la charte du mouvement Wikimédia prend fin bientôt[modifier]

Ce message est également traduit dans d'autres langues sur Meta-wiki. Aidez-nous à traduire dans votre langue

Bonjour à toutes et à tous,

Ceci est un aimable rappel que la période de vote pour la ratification de la Charte du Mouvement Wikimédia prendra fin le 9 juillet 2024, à 23:59 UTC.

Si vous n'avez pas encore voté, veuillez le faire sur SecurePoll.

Au nom de la Commission électorale de la Charte,

RamzyM (WMF) 8 juillet 2024 à 03:47 (UTC)Répondre

Retours de WikiCamp[modifier]

Bonjour tout le monde,

Il y aura sans doute un rapport plus complet bientôt mais je voulais déjà dire quelques mots sur le WikiCamp 2024 organisé par Wikimédia France qui a eu lieu le week-end dernier.

En particulier, j'ai été très content de voir ou revoir quelques personnes contribuant à Wikisource : Notification Acélan, Nivopol, LadyBirdy38, Lupin~fr, Benoit Soubeyran et Poslovitch : (et j'en oublie sans doute). Merci de votre présence et merci à Wikimédia France d'avoir organisé l'événement, rendez-vous l'an prochain (sans doute dans l'est de la France et peut-être avec encore plus de Wikisource au programme Clin d'œil).

Bravo à Acélan qui a reçu un prix pour son inestimable implication dans Wikisource.

Enfin, si le cœur vous en dit, de l'aide serait bienvenue sur deux livres que l'on a commencé durant l'atelier Wikisource : Livre:Irene-hillel-erlanger-voyages en kaleidoscope-1919.djvu (pas très difficile mais la mise en forme est pour le moins inhabituelle) et Livre:Procès de sorcellerie de Jeanne Brolliet à Genève (1623).pdf (là par contre, il faudrait des spécialistes en paléographie et une bonne dose de motivation).

Cdlt, VIGNERON (d) 9 juillet 2024 à 12:10 (UTC)Répondre

Acélan, Bravo pour le prix, qui est bien mérité ! SourireCantons-de-l'Est p|d|d 9 juillet 2024 à 23:50 (UTC)Répondre
Acélan Je me réjouis pour le prix qui t’a été décerné - prix Ô combien mérité. Bravo ! --Kaviraf (d) 10 juillet 2024 à 04:08 (UTC)Répondre
Toutes mes félicitations Acélan. --*j*jac (d) 10 juillet 2024 à 07:29 (UTC)Répondre
Merci VIGNERON
C'est vraiment une chouette expérience, de rencontrer d'autres contributeurs, et de mettre le nez dans d'autres projets ; je vous la conseille.
Pour ce qui concerne les 2 livres mentionnés, je ne compte pas m'en occuper, le 1er, par manque de temps et d'intérêt, et le 2e, par manque de compétences en paléographie. Mais pour le premier, vu les particularités formelles, il faudrait utiliser le modèle {{ChoixEd}} dans la page de discussion, et vérifier que le tout est cohérent, vu que pas mal de personnes différentes y ont mis la main. --Acélan (d) 10 juillet 2024 à 12:47 (UTC)Répondre
Bonjour à toutes et à tous !
Merci @VIGNERON de ce petit mot. C’était très sympathique de rencontrer le peuple du Wiki et trop difficile de tout voir sans être à trois endroits à la fois.
On a des volontaires pour continuer les Voyages en kaléidoscope, qui est fort sympathique, j’ai envie d’aller y mettre le nez. Et je suis d’accord avec @Acélan, l’harmonisation est indispensable. Nivopol (d) 13 juillet 2024 à 11:53 (UTC)Répondre

U4C Special Election - Call for Candidates[modifier]

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Aidez-nous à traduire dans votre langue

Hello all,

A special election has been called to fill additional vacancies on the U4C. The call for candidates phase is open from now through July 19, 2024.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community members are invited to submit their applications in the special election for the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, please review the U4C Charter.

In this special election, according to chapter 2 of the U4C charter, there are 9 seats available on the U4C: four community-at-large seats and five regional seats to ensure the U4C represents the diversity of the movement. No more than two members of the U4C can be elected from the same home wiki. Therefore, candidates must not have English Wikipedia, German Wikipedia, or Italian Wikipedia as their home wiki.

Read more and submit your application on Meta-wiki.

In cooperation with the U4C,

-- Keegan (WMF) (talk) 10 juillet 2024 à 00:03 (UTC)Répondre