Wikipedia:Pagine da cancellare/Transgender (gruppo musicale)

Attenzione! Questa procedura di cancellazione è una procedura tecnica interna, relativa esclusivamente a Wikipedia in lingua italiana. Il suo scopo è valutare la congruenza della voce in oggetto rispetto ai criteri generali di rilevanza di Wikipedia. Pertanto, qualunque sia il suo esito, essa non esprime né implica alcuna valutazione di merito sul soggetto della voce, le sue attività e le sue qualità. Le procedure di cancellazione sono deindicizzate dai motori di ricerca per evitarne il replicarsi e la pubblicizzazione: eventuali copie di questa pagina diffuse fuori dal dominio it.wikipedia.org sono dunque effettuate da terze parti, che si assumono ogni responsabilità legale in ordine alla loro pubblicazione.

È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 9,3 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

La procedura è conclusa

La procedura semplificata scade alle 23.59 di mercoledì 12 giugno 2024.
Gruppo dalla carriera variegata, ma che non sembra essersi distinto per alcun motivo. La voce era abbozzo fino al 2013 quando ha subito un importante incremento ma dai toni promozionali e infarcito di link esterni (probabilmente una modifica in conflitto di interessi). --Mannivu · ✉ 12:09, 5 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Sinceramente non capisco chi è che debba stabilire se un gruppo si è distinto o no. Ad ogni modo è un gruppo che ha dato vita a molti altri progetti musicali, per molti dei musicisti coinvolti la carriera musicale è iniziata in questo gruppo, la pagina ripercorre quindi la storia del gruppo e i link esterni rimandano sia a ciò che è successo in quel periodo sia ai vari gruppi nati successivamente, e molti di questi gruppi hanno avuto anche maggiore successo. Quindi io credo che sia utile che qualche appassionato possa leggere come sono andate le cose e da dove sono nati certi progetti e collaborazioni (Calibro 35, Zeus, etc.), inoltre i Transgender all'epoca hanno avuto una bella schiera di appassionati. --151.44.92.228 (msg) 21:55, 5 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Chi dici? I criteri che la comunità ha deciso di utilizzare negli anni, ovvero Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali. Se rientri bene, se non rientri pazienza... se qualcuno solleva che nonostante non rientri ha, con fonti pertinenti, autorevoli e verificabili a supporto, qualche altra eccellenza per cui l'enciclopedicità potrebbe (sottolineo, condizionale) rientrare dalla finestra se ne discute. --Threecharlie (msg) 01:20, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Appunto, il gruppo ha prodotto 3 album su etichette nazionali (Snowdonia, Trovarobato, New LM Records), oltre ad aver pubblicato un brano insieme ai Mariposa su Il Mucchio Extra, ed ha effettuato dei tour in varie parti d'Italia. --Alessandrotnt (msg) 09:14, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Alessandrotnt] Per curiosità, l'IP qui sopra eri tu da sloggato?--Threecharlie (msg) 09:27, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Sì, non mi ero accorto di essere uscito dalla pagina --Alessandrotnt (msg) 10:03, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di giovedì 13 giugno 2024. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di giovedì 20 giugno 2024. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

• Mantenere Due album con case discografiche con distribuzione nazionale, più altre incisioni, tra cui una, Il signor Hood, inserita addirittura in una delle compilation che faceva anni fa Il Mucchio, quindi segno evidente di rilevanza nazionale.--Bieco blu (msg) 02:30, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Perdonami, Alessandrotnt qui sopra afferma che sono tre a distribuzione nazionale, mettiamoci d'accordo se no utenze come me, che scrivono d'altro, fanno fatica a capire... --Threecharlie (msg) 09:29, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Gli album sono 3, in ogni caso nella sezione Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali si parla di almeno 2 album. La New LM Records è un'etichetta di rilevanza nazionale, non ricordo ora la distribuzione come avveniva all'epoca (anno 2000). Le altre 2 etichette sono state la Snowdonia e Trovarobato, anche queste di sicura rilevanza nazionale, e distribuite la prima da Audioglobe, la seconda non ricordo se distribuita da Audioglobe in quegli anni (2006). --Alessandrotnt (msg) 10:10, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

• Commento: Il criterio dei due album é rispettato (Trovarobato e Snowdonia sono due etichette abbastanza rilevanti nel panorama indie italiano), ma non é sufficiente per l'enciclopedicitá automatica visto che servono anche la realizzazione di concerti e tournée a livello almeno nazionale (che in questo caso sembra rispettata) e la trasmissione di esibizioni dal vivo o di brani e opere musicali preregistrati (compresi i video musicali) attraverso emittenti televisive e radiofoniche di rilievo almeno nazionale che invece manca. L'aver realizzato una cover finita su un disco allegato al Mucchio selvaggio non la considero qualcosa di cui tener conto. Servirebbe un po' di lavoro di pulizia della voce e di ricerca delle fonti prima di poter dare un voto positivo al mantenimento. --Paul Gascoigne (msg) 10:46, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]
• Incerto/a Allo stato attuale la voce è completamente priva di fonti e di riferimenti di alcun tipo se non le pagine social dei componenti, per quanto mi (ci) riguarda potrebbe essere un'intera pagina di invenzioni campate in aria. Prima di tutto servono le fonti, la voce risponde pienamente ai WP:CRITERI BOZZA (B2), la soluzione portrebbe essere Spostare in bozza e lavorarci --Gambo7_{(discussioni)} 12:47, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

  Al seguente link andando in basso a sinistra ci sono le date del tour 2006/07, è un vecchio blog che facemmo al tempo. Non sono tantissime in quantità ma vanno da Brescia a Reggio Calabria. Oltre a questo sul discorso fonti devo capire bene di quali fonti parliamo, trattandosi di molti anni fa. Ho aggiunto la rassegna stampa nella pagina, posso aggiungere i siti delle etichette, altro non saprei. https://meyarkvu.blogspot.com/ --Alessandrotnt (msg) 14:47, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

  @Gambo7 in Bozza ci finiscono voci enciclopediche ma con problemi. Se avesse avuto solo problemi non ci sarebbe stato alcun motivo per aprire la PDC e di sicuro non poteva essere ridotta a bozza, visto che la voce è stata creata nel 2006. --Mannivu · ✉ 17:15, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

• Cancellare Dei criteri è rispettato solo quello degli album a diffusione nazionale. Apparentemente non hanno avuto nessun riscontro commerciale, nessun tour nazionale, né apparizioni mediatiche o passaggi televisivi e radiofonici. Pochino per diventare enciclopedici --Mats 90 ^Parla! 13:52, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]
• Cancellare inutile appellarsi ai criteri, non avrei aperto la PDC se rientrassero nei casi previsti. Ma un gruppo di cui non ci sono fonti attendibili non può proprio essere considerato enciclopedico. --Mannivu · ✉ 17:10, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

  Molto interessante questo discorso sulle fonti, vorrei sapere oltre alle pagine delle etichette che ci hanno pubblicato e che hanno ancora il nostro nome visibile nel loro sito, cos'altro potrei fare? Delle recensioni di giornali e siti anche importanti a livello nazionale ho messo l'autore e la testata, devo indicare il mese e anno preciso di uscita? E questo sarebbe sufficiente oppure devo mostrare la foto della recensione o il link? Se c'è ancora dopo tanti anni.

  Di quali altri fonti stiamo parlando per ritenere una pagina attendibile? Ho letto la pagina wikipedia relativa alle fonti ma nel caso di un gruppo che ha cessato la sua attività molti anni fa vorrei capire meglio di quali fonti parliamo oltre a quelle già inserite. Alessandrotnt (msg) 23:31, 6 giu 2024 (CEST)[rispondi]

  {{Mantenere}} La pagina è stata aggiornata oggi con numerose fonti, io sono il fondatore del gruppo e quello che ha aggiunto la maggior parte delle fonti, ma valutate anche voi com'è adesso la pagina, mi sembra decisamente meglio di prima. Alessandrotnt (msg) 10:31, 7 giu 2024 (CEST)[rispondi]

  Mi dispiace però che qualcuno abbia cancellato la sezione Rassegna stampa, che dava informazioni utili con citazioni dirette, e anche ridotto di molto la sezione link esterni. Riguardo la rassegna stampa ho aggiunto come fonti i link che sono tuttora visionabili ma il cartaceo non saprei come aggiungerlo, oltre a scrivere il nome del giornalista e la testata. Riguardo i link esterni io mi pongo sempre come un eventuale lettore che dopo aver letto la pagina potrebbe essere interessato a vedere cos'hanno fatto dopo i membri del gruppo, quindi è un'informazione utile, invece sono stati mantenuti solo i link correlati a 2 gruppi più conosciuti con voce su wikipedia, ma ci sarebbe ben altro da aggiungere, quindi è un peccato. Alessandrotnt (msg) 10:37, 7 giu 2024 (CEST)[rispondi]

• Mantenere Vedo che ora la voce é notevolmente fontata e abbiamo diverse recensioni su rockit, ondarock e sentireascoltare che unite a quelle cartacee e soprattutto la citazione nel libro sul prog pubblicato da Arcana mi fa propendere per il mantenimento. Per quanto riguarda i collegamenti esterni, in generale non vanno mai inseriti profili instagram o facebook e in generale wikipedia non é una raccolta indiscriminata di link esterni. Se quello che i membri del gruppo hanno fatto in seguito é enciclopedico puó essere inserito in voce altrimenti si puó tralasciare. La rassegna stampa, son stato io ad eliminarla perché fatta in quel modo risulta fuori standard ma se si vuole mettere qualcosa basterebbe contestualizzarla in maniera discorsiva (magari all'interno delle voci sui dischi) piuttosto che metterle una dietro l'altra come se fosse un volantino. --Paul Gascoigne (msg) 12:58, 7 giu 2024 (CEST)[rispondi]

  Mah, le fonti sono praticamente tutte recensioni degli album, quindi sa un po' di spinta da parte del reparto PR; il resto delle notizie sono informazioni da due/tre righe e interviste. L'inserimento in un'enciclopedia potrebbe essere un valore aggiunto, ma non dirimente direi. --Mannivu · ✉ 15:00, 7 giu 2024 (CEST)[rispondi]

  Da parte di Alessandrotnt: "ho chiesto ad un amico di incollare questo testo, sono stato bloccato dalla pagina per una mancata dichiarazione di conflitto di interessi (capirai, per un gruppo sciolto nel 2007), ma sono poco esperto di wikipedia e quella richiesta di dichiarazione non l’ho neanche vista (dopo 24 ore sono stato bloccato). Visto che sono chiamato in causa rispondo e specifico alcune cose credo utili a tutti.

  •⁠  ⁠ho la foto del paragrafo del libro che parla del gruppo, all’inizio pensavo di pubblicarla nella pagina poi ho visto le strette regole di copyright del sito e ho rinunciato, ma voi che siete più esperti potrete nel caso dirmi come altro fare, è comunque un piccolo paragrafo ma degno di nota.

  •⁠  ⁠sul discorso concerti poco importanti etc: 1- abbiamo suonato al Pistoia Blues e c’è la fonte; 2 - è stato cancellato dalla pagina il riferimento al progetto Vaga l’Am del cantante del gruppo, a mio parere non si doveva fare: è vero che il progetto non è direttamente del gruppo ma il gruppo partecipa a proprio nome insieme a ospiti famosi quali Giovanni Lindo Ferretti, Enrico Gabrielli (all’epoca meno noto), 2 dei Quintorigo e Mara Redegheri. Essendo stati realizzati alcuni concerti con questa formazione larga ritengo che sia degno di nota. Ma più si cancellano cose più la pagina diventa meno interessante e importante…

  •⁠  ⁠è stata cancellata la rassegna stampa perché come scritto sopra “basterebbe contestualizzarla in maniera discorsiva (magari all'interno delle voci sui dischi) piuttosto che metterle una dietro l'altra come se fosse un volantino”, ma ora che sono stato bloccato non posso aggiungere queste informazioni.

  •⁠  ⁠qualcuno che ha fatto le modifiche si è sbagliato nella nota 2 che è relativa a una intervista fatta nel 2007 ed era prima collegata al testo in cui si parlava delle interviste svolte in quel periodo, ma quella parte è stata poi cancellata e quella nota non ha più senso collegata all’album del 2000. Anche questa non posso più modificarla.

  Ripeto che più si cancella e più si perde la bellezza e utilità di una informazione: ad esempio la parte in cui scrivevo dell’amicizia nata con i Mariposa, è da lì che è nata la collaborazione per il brano pubblicato su Il Mucchio Extra, l’album pubblicato per Trovarobato, e l’inclusione del bassista del gruppo nei Calibro 35." --87.9.58.116 (msg) 11:07, 18 giu 2024 (CEST)[rispondi]

• Incerto Mi pare che della band qualcuno si sia occupato, sia pure in ambito specialistico (diciamo pure "di nicchia"), e il fatto che sia citata seppur fugacemente in una pubblicazione relativa al prog italiano depone a favore, ma siamo comunque al limite. --Kali Yuga 15:13, 7 giu 2024 (CEST)[rispondi]
• Commento: Segnalo che l'utente che ha scritto la voce non era stato avvisato, l'ho fatto io. --Kali Yuga 15:33, 7 giu 2024 (CEST)[rispondi]

  @-Kali Yuga- in realtà l'avevo avvisato: Elitre, che compare come autrice, in realtà ha creato la voce dopo una pulizia per copyviol. L'autore corretto era Utente:Jeremi (che non linko per non mandare un ping). --Mannivu · ✉ 16:01, 7 giu 2024 (CEST)[rispondi]

• Cancellare I criteri sono ben precisi e non ne rientrano, non c'è rilevanza da quanto emerge nella voce, senza contare il lavoro su commissione effettuato dall'utente poco sopra infinitato. --Malandia (msg) 08:59, 8 giu 2024 (CEST)[rispondi]
• Opto per un blando Mantenere. Sostanzialmente d'accordo con Paul Gascoigne, etichette abbastanza serie e recensioni abbondanti; anche se formalmente non rispettano i criteri, sono una buona spanna sopra a certe altre voci che abbiamo tenuto senza nemmeno porci il problema degli "eventi mediatici". Se poi davvero il gruppo non è più attivo, il problema dell'eventuale promozionalità non si pone. Sia chiaro, se poi la comunità decide di cancellare, non sarà una perdita irrimediabile. --P_op O^p 16:27, 9 giu 2024 (CEST)[rispondi]

• Proroga di 7 giorni, a partire dal 13 giugno 2024

  Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 23:59 di giovedì 20 giugno 2024; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una votazione. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! - Per amministratori: avvia la votazione.
  

• Cancellare Attività concertistica irrilevante, sono andato a vedere le fonti e hanno suonato in locali tipo questo o questo, luoghi da 100 persone al massimo. Se poi ci sono altri gruppi ancor meno rilevanti che si cancellino anche quelli, ricordo che due album non bastano affatto, visto che spesso vengono citati solo quelli come motivazione, sono 3 e qui è soddisfatto solo il primo. E non è che se un concerto (in questo caso meglio chiamarli concertini) è fuori dalla loro regione questi diventi a rilievo nazionale, stessa cosa gli eventi mediatici a rilevanza nazionale, totalmente assenti. E dire che c'è anche un avviso nella pagina dei criteri, che consiglia di leggere attentamente la pagina (dato che l'utente in COI pare riferirsi solo al primo punto). Nessun elemento rilevante per far eccezione alla mancata enciclopedicità automatica.--Kirk Dimmi! 07:33, 14 giu 2024 (CEST)[rispondi]

  Diciamo che al netto dei criteri sufficienti, che non sono soddisfatti, il fatto di essere citati in un'enciclopedia Arcana sul prog italiano gioca sicuramente in loro favore (qui sarebbe interessante se [@ Alessandrotnt] riuscisse a mostrare in qualche modo il contenuto dell'enciclopedia), oltre al fatto che la maggior parte dei componenti hanno poi proseguito l'attivitá in band enciclopediche. Sono una delle tante band del sottobosco indie italiano anni 90/2000, i concerti in locali da 100/200 posti sono un po' la normalitá per questa scena, cosí come la mancata distribuzione in radio o in televisione.--Paul Gascoigne (msg) 16:44, 14 giu 2024 (CEST)[rispondi]

  Mi scuso ma per errore la risposta di Alessandrotnt è stata inserita più in alto, come risposta a Paul Gascogne nel suo commento del 7 Giugno, ore 12.58 --87.9.58.116 (msg) 13:34, 18 giu 2024 (CEST)[rispondi]

• Mantenere Che la band sia rilevante nell'ambito del rock italiano appare chiaro fin dalla voce e dalle fonti puntuali. La band ha pubblicato album distribuiti a livello nazionale con etichette importanti, ha fatto tour e partecipato ad importanti festival. Va poi aggiunto che fu una delle prime band di due musicisti come Luca Cavina (Zeus!, Calibro 35, Beatrice Antolini) e Paolo Mongardi (Zeus!, Jennifer Gentle, Il Genio (gruppo musicale), Fulk∆nelli, Fuzz Orchestra, Ronin (gruppo musicale)). Ed anche questo non mi sembra poco.--Plasm (msg) 13:57, 17 giu 2024 (CEST)[rispondi]

La voce è stata aggiornata aggiungendo la "Bibliografia" e fonti puntuali, dopo aver ritrovato una voce dedicata a questa band nel libro Rock progressivo Italiano - 1980-2013 di Massimo Salari edito da Arcana Edizioni. In realtà la mia è stata più una verifica ed una wikificazione, visto che la fonte era già presente in voce. Comunque, questo rafforza ancor più la mia convinzione sul "mantenere".--Plasm (msg) 14:26, 17 giu 2024 (CEST)[rispondi]

• Mantenere Come sempre in casi del genere: wikipedia si deve attenere le fonti, e su una fonte rilevante e autorevole (visto l'editore) come il libro di Salari dedica una voce alla band wikipedia non ha nessun motivo per non farlo: le fonti testimoniano la rilevanza e wikipedia si deve adeguare a ciò che le fonti autorevoli a cui si deve appoggiare testimoniano.--Gigi Lamera (msg) 10:07, 20 giu 2024 (CEST)[rispondi]

La votazione per la cancellazione termina venerdì 28 giugno 2024 alle 23:59

Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.

N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).

1. --Gigi Lamera (msg) 09:38, 21 giu 2024 (CEST)...[rispondi]
2. --Paul Gascoigne (msg) 10:17, 21 giu 2024 (CEST)[rispondi]
3. --Cadrega666 (msg) 12:49, 21 giu 2024 (CEST)[rispondi]
4. --Lupumpara (msg) 13:30, 22 giu 2024 (CEST)[rispondi]
5. --PapaYoung^{🏆EUROPA LEAGUE CHAMPIONS!} 15:40, 22 giu 2024 (CEST)[rispondi]
6. --Plasm (msg) 23:01, 22 giu 2024 (CEST)[rispondi]
7. --CuriosityDestroyer (msg) 10:11, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]

1. --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 12:46, 21 giu 2024 (CEST)[rispondi]
2. --Mannivu · ✉ 07:35, 22 giu 2024 (CEST)[rispondi]
3. --Bramfab (msg) 10:06, 22 giu 2024 (CEST)[rispondi]
4. --Kirk Dimmi! 11:16, 22 giu 2024 (CEST)[rispondi]
5. --SuperSpritz^{l'adminalcolico} 18:57, 22 giu 2024 (CEST)[rispondi]