Commons:Deletion requests/Files uploaded by Anglo-norman
Files uploaded by Anglo-norman (talk · contribs)
[edit]This gallery is composed of unlikely own work, unified by having no sources to help apply proper licenses: sources are all own work. Obviously this is impossible for travel posters, older photos, older drawings, pictures of 3D objects, photographs obviously copied from other sources due to size and/or other distinguishing marks and so on. It's a lovely collection of images, some of which might be old enough to be properly licensed, but for which insufficient information has been provided for others to be helpful with licenses. Even the obviously old pictures are given contemporary dates, no authors, and no clues.
- File:Service à thé de Napoléon.jpg
- File:Cassolette.jpg
- File:Martin-Guillaume Biennais.jpg Done
- File:Daniel Alcouffe.jpg
- File:Le sultan Moulay Youssef et Lyautey.jpg
- File:Le-Sultan-Mohammed-chez-le-Marechal-102 s.jpg
- File:Obsèques LY 9 m.jpg
- File:Dar El Beïda.jpg
- File:Matteo Brondy.jpg Done
- File:Marcel Vicaire.jpg
- File:Henri Derche.jpg
- File:Latécoère LAT 8.jpg
- File:Port de Casablanca, quai des phosphates.jpg
- File:Vatin-Pérignon.jpg
- File:LY 14-18 AA m.jpg
- File:Guynemer et LY.jpg
- File:Poste Rif 1924.jpg
- File:16- Sultan-Mohammed 1932.jpg
- File:PALAIS Bureau LY.jpg
- File:1916-Lyautey-ministre-de-la-Guerre-visite-des-blesses-105.jpg
- File:Paquebot-marechal-lyautey.jpg
- File:Paquebot-lyautey.jpg
- File:Fusain MAJ.jpg
- File:L'équipe Lyautey.jpg
- File:Inaugur Foire Casa 1915-m.jpg
- File:Casablanca-expo-1915-affiche s.jpg Done
- File:12- Sultan 1926 à Thorey.jpg
- File:Aquarelle Tranchant de Lunel.jpg Done
- File:Perso-% 20Lyautey% 20port% 20Casablanca.jpg
- File:Paquebot maréchal Lyautey.jpg
- File:5ème Lille.jpg
- File:LY avec Gallieni.jpg
- File:Ministere de linterieur 2.jpg
- File:Avec de Foucauld.jpg
- File:La dame de Courcy arrive à Boulogne.jpg
- File:Richard II et Isabelle.jpg
- File:Chemin de Vaillance.jpg Done
- File:Vue du château de Courcy.JPG
- File:Ferdinand de Nerville.jpg
- File:N 5 Ferdinand et ses collaborateurs.jpg
- File:GDN-Directeur.jpg
- File:GDN-EAE.JPG
- File:Ferdinand et ses collaborateurs.jpg
- File:Laboratoire central d'électricité.gif Done
- File:Maison du maître de forges à Framont.jpg
- File:Jean Guillebot de Nerville.JPG
- File:Procès-verbal de réception d'un Commandeur de la Légion d'honneur.jpg Done
- File:Jean Ludovic Guillebot de Nerville.jpg Done
- File:Ferdinand de Nerville (X 1878).jpg Done
- File:Fusain original de Lucien Jonas.JPG
- File:Louis Champy, par Lucien Jonas 001.jpg
- File:Château des Tourillons.jpg
- File:Renardière à Rothau.jpg Done
- File:Aug parandier.jpg
- File:Amish mennonites.jpg
- File:Pierre Champy, député 001.jpg
- File:Clos de la maréchale.jpg
- File:Tabatière et étui-cachet de Louis Champy.JPG
- File:Forges de Framont.JPG Done
- File:Louis Champy, député en 1820.JPG
- File:Chateau de la Chaume à Corgoloin.jpg
- File:Billet d'Anzin.jpg Done
- File:Compagnie d'Anzin 001.jpg Done
Ellin Beltz (talk) 15:03, 9 April 2017 (UTC)
Tous ces fichiers viennent soit de ma collection personnelle, soit de mes travaux (mais comment prouver que j'ai pris telle ou telle photo ?), soit de ma famille, soit de mes correspondants , comme le président de l'association des amis du maréchal Lyautey. Si vous connaissiez mon nom, vous comprendriez pourquoi ces accusations sont infondées pour une bonne part des photos. Pour les autres, j'admets qu'elles ne sont pas "own work", mais je ne sais pas comment les enregistrer. Merci de me le dire. Les dates contemporaines que vous relevez correspondent à la suggestion d'enregistrement de Wikimedia, que j'ai acceptée sans me poser de questions...
Vous y rajoutez même des fichiers sur lesquels je me suis déjà justifié comme Ferdinand Guillebot de Nerville, transmis par mon cousin qui est son petit-fils ! C'est totalement décourageant. --Anglo-norman (talk) 16:12, 9 April 2017 (UTC)
- Google translation of foregoing... "All these files come either from my personal collection or from my work (but how to prove that I took this or that photograph), either from my family or from my correspondents, such as the president of the Friends of Marshal Lyautey. If you knew my name, you would understand why these accusations are unfounded for a good part of the photos. For others, I admit that they are not "own work", but I do not know how to save them. thank you for telling me
You even add files on which I have already justified myself as Ferdinand Guillebot de Nerville, transmitted by my cousin who is his grandson! It is totally discouraging."
- @Anglo-norman Therefore you are confirming that most of these are not your own work, as "from family, correspondents... from Getty Images... " which means that they are not licensed properly and Commons cannot host them. For images which are yours and which you can prove are yours, please file the simple process at COM:OTRS to give permission for them. Ellin Beltz (talk) 16:22, 9 April 2017 (UTC)
Je confirme que toutes les photos de la liste à partir de "fusain de Lucien Jonas" sont de moi (own work). Je n'ai pas compris si je devais les réenregistrer. Pour les autres, je vous demande de ne pas les supprimer avant que j'ai vu avec l'administrateur qui s'occupe de moi comment les réenregistrer proprement, car je ne les ai plus sur mon ordinateur pour beaucoup.--Anglo-norman (talk) 16:40, 9 April 2017 (UTC)
- @Anglo-norman Please file COM:OTRS permission for the files you claim as your own. No matter who you are in real life, the processes at Commons have to be followed. Ellin Beltz (talk) 17:18, 9 April 2017 (UTC)
- Hi Ellin: I am talking to the contributor in French on the French help desk. I am explaining what needs to be done. Regards, Yann (talk) 21:15, 9 April 2017 (UTC)
Madame, sur le conseil de mon administrateur, Moumou82, je vous donne la liste des photos avec leur statut :
- File:Service à thé de Napoléon.jpg douteux. To delete
- File:Cassolette.jpg copyright dit mon admin. To delete
- File:Biennaisnb.jpg licence PDFrance
- File:Daniel Alcouffe.jpg à supprimer . To delete
- File:Le sultan Moulay Youssef et Lyautey.jpg licence PDFrance
- File:Le-Sultan-Mohammed-chez-le-Marechal-102 s.jpg Licence PDFrance
- File:Obsèques LY 9 m.jpg licence PDFrance
- File:Dar El Beïda.jpg licence PDFrance
- File:Matteo Brondy.jpg mort en 44, ça passe en licence PDFrance
- File:Marcel Vicaire.jpg ne passe pas (mort trop récente). To delete
- File:Henri Derche.jpg ne passe pas (mort trop récente). To delete
- File:Latécoère LAT 8.jpg licence PDFrance
- File:Port de Casablanca, quai des phosphates.jpg licence PDFrance
- File:Vatin-Pérignon.jpg licence PDFrance
- File:LY 14-18 AA m.jpg licence PDFrance
- File:Guynemer et LY.jpg Licence PDFrance
- File:Poste Rif 1924.jpg licence PDFrance
- File:16- Sultan-Mohammed 1932.jpg le photographe est mort depuis moins de 70 ans, donc ne passe pas. To delete
- File:PALAIS Bureau LY.jpg licence PDFrance
- File:1916-Lyautey-ministre-de-la-Guerre-visite-des-blesses-105.jpg licence PDFrance
- File:Paquebot-marechal-lyautey.jpg licence PDFrance
- File:Paquebot-lyautey.jpg trop récent, ne passe pas. To delete
- File:Fusain MAJ.jpg licence PDFrance
- File:L'équipe Lyautey.jpg licence PDFrance
- File:Inaugur Foire Casa 1915-m.jpg licence PDFrance
- File:Casablanca-expo-1915-affiche s.jpg à vérifier ?
- File:12- Sultan 1926 à Thorey.jpg licence PDFrance
- File:Aquarelle Tranchant de Lunel.jpg licence PDFrance (mort en 1944)
- File:Perso-% 20Lyautey% 20port% 20Casablanca.jpg licence PDFrance
- File:Paquebot maréchal Lyautey.jpg en double. To delete
- File:5ème Lille.jpg licence PDFrance
- File:LY avec Gallieni.jpg licence PDFrance
- File:Ministere de linterieur 2.jpg trop récent, ne passe pas. To delete
- File:Avec de Foucauld.jpg licence PDFrance
- File:La dame de Courcy arrive à Boulogne.jpg permission British Library en main, légende selon leurs instructions
- File:Richard II et Isabelle.jpg idem
- File:Chemin de Vaillance.jpg idem
- File:Vue du château de Courcy.JPG own work
- File:Ferdinand de Nerville.jpg licence PDFrance
- File:N 5 Ferdinand et ses collaborateurs.jpg licence PDFrance
- File:GDN-Directeur.jpg licence PDFrance
- File:GDN-EAE.JPG licence PDFrance
- File:Ferdinand et ses collaborateurs.jpg licence PDFrance
- File:Laboratoire central d'électricité.gif licence PDFrance
- File:Maison du maître de forges à Framont.jpg permission en main, nom en légende
- File:Jean Guillebot de Nerville.JPG licence PDFrance
- File:FRDAFAN83 OL1236035V006 L.jpg
- File:Guillebot.jpg licence PDFrance
- File:Ferdinand de Nerville (X 1878).jpg licence PDFrance
- File:Fusain original de Lucien Jonas.JPG own work pour la photo. Vérifié le décès : hélas je devrai attendre 6 mois !
- File:Louis Champy, par Lucien Jonas 001.jpg own work pour la photo. Vérifié le décès : hélas je devrai attendre six mois !
- File:Château des Tourillons.jpg auteur mort en 1968, to delete
- File:Renardière à Rothau.jpg licence PDFrance, own work pour photo
- File:Aug parandier.jpg licence PDFrance, own work pour photo
- File:Amish mennonites.jpg licence PDFrance, own work pour photo
- File:Pierre Champy, député 001.jpg licence PDFrance, own work pour photo
- File:Clos de la maréchale.jpg permission en main, nom mis en légende
- File:Tabatière et étui-cachet de Louis Champy.JPG licence PDFrance, own work pour photo
- File:Forges de Framont.JPG licence PDFrance, own work pour photo
- File:Louis Champy, député en 1820.JPG licence PDFrance, own work pour photo
- File:Chateau de la Chaume à Corgoloin.jpg own work
- File:Billet d'Anzin.jpg billet de la guerre de 14 en ma possession, own work pour la photo
- File:Compagnie d'Anzin 001.jpg idem
J'aimerais bien que tous les “own work” soient laissés en place si ce n'est pas trop vous demander. Je reconnais des erreurs mais ne suis pas familier de vos procédures que même des administrateurs n'arrivent pas à m'expliquer...Bien sincèrement--Anglo-norman (talk) 07:25, 10 April 2017 (UTC).
- You say "no matter who you are in the real life", but it matters because many objects are my heritage, and so, a proof of my own work. Sincerely--Anglo-norman (talk) 09:11, 10 April 2017 (UTC)
- Anglo-norman: C'est un début, mais ce n'est pas suffisant. Pour chaque fichier, il faut fournir la source, l'auteur et la date de l'œuvre originale quand c'est un travail dérivé, et la bonne license, comme pour l'exemple que je vous ai montré. C'est à vous de corriger les informations dans la description de chaque fichier. Cordialement, Yann (talk) 09:36, 10 April 2017 (UTC)
- Yann : Je fais comme vous dites, modifier chaque notice, sauf celles qui iront à la poubelle. C'est sûr que l'indication de la date réelle et de l'auteur (quand on le connaît) apporte un plus. Mais je bute sur l'utilisation de la licence PD suggérée par Moumou82 avec des problèmes spécifiques américains que je ne comprends pas. Du coup, j'ai pris CC-0, j'espère que j'ai bien fait. J'ai en tout cas supprimé "self". Cordialement --Anglo-norman (talk) 12:21, 10 April 2017 (UTC)
- Anglo-norman: Voilà d'autres exemples : File:Martin-Guillaume Biennais.jpg, File:Procès-verbal de réception d'un Commandeur de la Légion d'honneur.jpg. CC-0 n'est pas la bonne licence. C'est "PD-Art|PD-old-70/100" quand c'est une peinture, ou "PD-old-70/100" quand c'est une vieille photo, en fonction de la date de la mort de l'auteur. Il faut mettre l'URL de la source pour que l'on puisse vérifier vos informations. Il est aussi utile, voir nécessaire d'ajouter des catégories appropriées. Cordialement, Yann (talk) 13:44, 10 April 2017 (UTC)
- Yann : Je fais comme vous dites, modifier chaque notice, sauf celles qui iront à la poubelle. C'est sûr que l'indication de la date réelle et de l'auteur (quand on le connaît) apporte un plus. Mais je bute sur l'utilisation de la licence PD suggérée par Moumou82 avec des problèmes spécifiques américains que je ne comprends pas. Du coup, j'ai pris CC-0, j'espère que j'ai bien fait. J'ai en tout cas supprimé "self". Cordialement --Anglo-norman (talk) 12:21, 10 April 2017 (UTC)
- Yann : Je suis bien en peine de mettre des URL pour la quantité de documents reçus de l'association Lyautey, puisque par définition je ne les ai pas trouvés sur internet. Pour beaucoup c'est une première publication (vous devriez être sensibles à ce privilège !) et la majorité des photos vient de la collection personnelle du Maréchal. J'ai malheureusement effacé une bonne partie des messages, mais pas tous. J'ai encore revu la semaine dernière les généraux du bureau qui m'honorent de leur confiance, mais ils le peuvent, car cela a représenté six mois de travail. C'est aussi bien reçu au Maroc... Je m'inquiète par ailleurs de mes amis du Louvre, chargés de photographier des objets pour la notice de mon cher Daniel Alcouffe (1500 acquisitions passées au crible, mais au final, de la très bonne doc, bien encyclopédique). Il faudra que vos collègues ne me tombent pas dessus au moment d'insérer ces photos (je procède ainsi pour éviter le copyright de la RMN). Cordialement --Anglo-norman (talk) 14:58, 10 April 2017 (UTC) La tabatière est refaite, mais il y avait peu à corriger --Anglo-norman (talk) 15:07, 10 April 2017 (UTC)
- N'utilisez pas {{PD-US}}, ce modèle est pour des documents publiés en premier aux États-Unis. Il y a beaucoup de travail à faire avant d'importer de nouveaux documents... Yann (talk) 15:27, 10 April 2017 (UTC)
- Yann : Je travaille dur, mais il va falloir que j'aille à Paris pour certaines références. D'autres ont disparu des sites où je les avais trouvées. Ainsi, "clos de la Maréchale" sur le site du Franc-Buveur. Du coup, pas d'URL. Heureusement que j'ai leur mail d'accord. Merci de continuer le ménage puisque c'est vous qui avez la main : à supprimer "Henri Derche" (mort un peu tard), "paquebot Lyautey" (photo d'après guerre), et le deuxième "paquebot Maréchal Lyautey" (voir ma liste), pris sur internet. Je préfère le premier qui vient des amis de Lyautey et n'a pas de cachet. Bien sincèrement --Anglo-norman (talk) 08:53, 11 April 2017 (UTC)
- Il faut faire un peu de recherche sur les photographes, surtout quand il est mentionné. Flandrin => Marcellin Flandrin, mort en 1957. Supprimé. Cordialement, Yann (talk) 09:25, 11 April 2017 (UTC)
- Yann : Victoire, j'ai retrouvé la photo à laquelle je tenais tant sur le clos de la Maréchale, pas sur leur site mais en cliquant sur "images". L'URL est donc en place, les trois des miniatures aussi.Bien sincèrement--Anglo-norman (talk) 17:18, 11 April 2017 (UTC) Je n'avais effectivement pas creusé Marcelin Flandrin, juste vu que c'était un spécialiste des photos érotiques. Désolé--Anglo-norman (talk) 20:36, 11 April 2017 (UTC)
- Yann : ai été au maximum. Compte tenu de votre préférence pour les URL, j'en ai mis même quand cela ne venait pas d'internet. Exemple l'affiche de la foire de Casa en 1915, reçue de l'association Lyautey mais aussi depuis trouvée sur internet, ce qui m'a permis d'identifier l'auteur, Joseph de La Nézière, mais là nouveau problème : il a une notice wiki et impossible de le mettre en bleu. Autre problème, les catégories, vous me dites de les multiplier, mais celles acceptées par Wikipedia sont souvent mises en rouge par Wikimedia. Ai aussi mis des références livres, j'espère que c'est admis. Toujours trois à faire sauter (voyez mes précisions Henri Derche). Bien sincèrement --Anglo-norman (talk) 10:50, 13 April 2017 (UTC)
- Yann : à tout hasard, je vous ai envoyé, via permissions-commons-fr (att. Yann), toutes les permissions reçues (certaines déjà envoyées à eux). Il y a en plus un petit mot sur "Lyautey 20". Vous n'en avez évidemment pas besoin pour ce qui vient de moi et de mes collections personnelles, d'autant que vous avez identifié mon petit appareil. Cordialement --Anglo-norman (talk) 17:36, 14 April 2017 (UTC)
- Yann : ai été au maximum. Compte tenu de votre préférence pour les URL, j'en ai mis même quand cela ne venait pas d'internet. Exemple l'affiche de la foire de Casa en 1915, reçue de l'association Lyautey mais aussi depuis trouvée sur internet, ce qui m'a permis d'identifier l'auteur, Joseph de La Nézière, mais là nouveau problème : il a une notice wiki et impossible de le mettre en bleu. Autre problème, les catégories, vous me dites de les multiplier, mais celles acceptées par Wikipedia sont souvent mises en rouge par Wikimedia. Ai aussi mis des références livres, j'espère que c'est admis. Toujours trois à faire sauter (voyez mes précisions Henri Derche). Bien sincèrement --Anglo-norman (talk) 10:50, 13 April 2017 (UTC)
- Yann : Victoire, j'ai retrouvé la photo à laquelle je tenais tant sur le clos de la Maréchale, pas sur leur site mais en cliquant sur "images". L'URL est donc en place, les trois des miniatures aussi.Bien sincèrement--Anglo-norman (talk) 17:18, 11 April 2017 (UTC) Je n'avais effectivement pas creusé Marcelin Flandrin, juste vu que c'était un spécialiste des photos érotiques. Désolé--Anglo-norman (talk) 20:36, 11 April 2017 (UTC)
- Il faut faire un peu de recherche sur les photographes, surtout quand il est mentionné. Flandrin => Marcellin Flandrin, mort en 1957. Supprimé. Cordialement, Yann (talk) 09:25, 11 April 2017 (UTC)
- Yann : Je travaille dur, mais il va falloir que j'aille à Paris pour certaines références. D'autres ont disparu des sites où je les avais trouvées. Ainsi, "clos de la Maréchale" sur le site du Franc-Buveur. Du coup, pas d'URL. Heureusement que j'ai leur mail d'accord. Merci de continuer le ménage puisque c'est vous qui avez la main : à supprimer "Henri Derche" (mort un peu tard), "paquebot Lyautey" (photo d'après guerre), et le deuxième "paquebot Maréchal Lyautey" (voir ma liste), pris sur internet. Je préfère le premier qui vient des amis de Lyautey et n'a pas de cachet. Bien sincèrement --Anglo-norman (talk) 08:53, 11 April 2017 (UTC)
- N'utilisez pas {{PD-US}}, ce modèle est pour des documents publiés en premier aux États-Unis. Il y a beaucoup de travail à faire avant d'importer de nouveaux documents... Yann (talk) 15:27, 10 April 2017 (UTC)
- Yann : Je suis bien en peine de mettre des URL pour la quantité de documents reçus de l'association Lyautey, puisque par définition je ne les ai pas trouvés sur internet. Pour beaucoup c'est une première publication (vous devriez être sensibles à ce privilège !) et la majorité des photos vient de la collection personnelle du Maréchal. J'ai malheureusement effacé une bonne partie des messages, mais pas tous. J'ai encore revu la semaine dernière les généraux du bureau qui m'honorent de leur confiance, mais ils le peuvent, car cela a représenté six mois de travail. C'est aussi bien reçu au Maroc... Je m'inquiète par ailleurs de mes amis du Louvre, chargés de photographier des objets pour la notice de mon cher Daniel Alcouffe (1500 acquisitions passées au crible, mais au final, de la très bonne doc, bien encyclopédique). Il faudra que vos collègues ne me tombent pas dessus au moment d'insérer ces photos (je procède ainsi pour éviter le copyright de la RMN). Cordialement --Anglo-norman (talk) 14:58, 10 April 2017 (UTC) La tabatière est refaite, mais il y avait peu à corriger --Anglo-norman (talk) 15:07, 10 April 2017 (UTC)
Table de concordance entre les fichiers et les mails d'autorisation (les mails notés "Lyautey" viennent de l'association des amis du Maréchal Lyautey, pour la notice Lyautey, comme indiqué dans "Lyautey 20") :
- File:Le-Sultan-Mohammed-chez-le-Marechal-102 s.jpg = re Lyautey 13
- File:Obsèques LY 9 m.jpg = re Lyautey 19
- File:Vatin-Pérignon.jpg = re Lyautey 11 (il y a deux mails du même jour avec le même intitulé)
- File:LY 14-18 AA m.jpg = re Lyautey 16
- File:Guynemer et LY.jpg = re Lyautey 16
- File:Poste Rif 1924.jpg = re Lyautey 6
- File:PALAIS Bureau LY.jpg = re notice Wikipedia Lyautey (il y a deux mails du même jour avec le même intitulé)
- File:1916-Lyautey-ministre-de-la-Guerre-visite-des-blesses-105.jpg = re Lyautey 6
- File:Paquebot-marechal-lyautey.jpg = re Lyautey 14
- File:Fusain MAJ.jpg = re Lyautey 11 (il y a deux mails du même jour avec le même intitulé)
- File:L'équipe Lyautey.jpg = re Lyautey 9
- File:Inaugur Foire Casa 1915-m.jpg = re Lyautey 7
- File:12- Sultan 1926 à Thorey.jpg = re Lyautey 2
- File:5ème Lille.jpg = re Lyautey 5
- File:LY avec Gallieni.jpg = re lyautey 1
- File:Avec de Foucauld.jpg = re notice Wikipedia Lyautey (il y a deux mails du même jour avec le même intitulé)
- File:La dame de Courcy arrive à Boulogne.jpg = re Royal Ms 14 E II (la permission de la British Library s'applique aussi à ce manuscrit)
- File:Richard II et Isabelle.jpg = re idem
- File:Ferdinand de Nerville.jpg = re tr Vigneron (envoi de mon cousin Jean de Nerville pour la notice de son grand-père Ferdinand Guillebot de Nerville)
- File:N 5 Ferdinand et ses collaborateurs.jpg = re idem
- File:GDN-Directeur.jpg = re idem
- File:GDN-EAE.JPG = re idem
- File:Ferdinand et ses collaborateurs.jpg = re idem
- File:Maison du maître de forges à Framont.jpg = re communication de Pierre Hutt (Paul Loison)
- File:Jean Guillebot de Nerville.JPG = re autorisation Guillebot de Nerville (musée d'Angoulême)
- File:Clos de la maréchale.jpg = re le Franc Buveur (Ian Champagne)
ce tableau était indispensable pour clarifier un dossier plus qu'embrouillé. Si l'équipe de permissions-commons veut bien s'en charger, je lui en serai infiniment reconnaissant. Nous travaillons tous bénévolement mais vous devez savoir que plusieurs groupes de ces photos sont des inédits complets et d'importance historique majeure, pour l'histoire du Maroc ou celle de Supelec entre autres. Cordialement --Anglo-norman (talk) 06:46, 15 April 2017 (UTC)
Comme Ellin Beltz veut que je soumette tout à COM.OTRS, il reste à approuver trois own work, un scanné :
et deux photographiés avec mon petit appareil, Pentax optio :
Bien sincèrement--Anglo-norman (talk) 10:40, 15 April 2017 (UTC)
- Comment The OTRS ticket 2017041410011842 has received several permissions for the aforementioned files, but will take more time to be processed. --AntonierCH (d) 15:14, 22 April 2017 (UTC)
Deleted: no movement for the past 6 weeks. I have deleted the files that were not yet kept. --Jcb (talk) 20:35, 4 June 2017 (UTC)