Ytterligare en diskussion om centralorter..

redigera

Vet inte om detta borde ligga under någon av de andra rubrikerna här? Men here goes iaf. Det verkar enligt mig som en eller flera stor/a tankevurpa/or har gjorts i diskussionen om centralorter. 1. "Det måste finnas en och bara en centralort i en kommun." Felaktigt (enligt mig), om kommunindelningen bara gjorts enligt centralortsprincipen hade detta varit (varit inte är) korrekt. Men flera undantag gjordes från centralortsprincipen när kommunindelningen gjordes. Detta tycker jag är tydligt om man läser Regeringens proposition "om-utvardering-av-kommunindeln_G20361" jag saxar (och rättar stavfel från dålig OCR) ett stycke som beskriver ganska tydligt: "Alla dessa svårigheter och avsteg från principerna ledde till en indelning som endast i sina huvuddrag karakteriserades av centraloristeorin. I enskild­heter fanns många kommunblock som avvek från grundmodellen t. ex. genom att de bestod av mer än en centralort av ungefär samma storlek och servicemässiga styrka ("flerkärniga" block). I storstadsområdena fick också i huvudsak andra kriterier bli vägledande. Dessa svårigheter skapade olika förutsättningar för samarbetet inom de nybildade blocken och kan sägas vara några av de viktigaste orsakerna till del missnöje som än i dag finns i en del nybildade kommuner." Här anser jag att det är tydligt att begreppet centralort inte går att beskriva enligt "Det måste finnas en och bara en centralort i en kommun". Thod (diskussion) 30 maj 2012 kl. 08.44‎ 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand.)Svara

2. "Centralort är ett uppdaterat och nutida begrepp" Centralorterna var viktiga (förutom att vissa undantag gjordes som skrivet) vid bildandet av Kommuner. Dock förändras centralorter konstant (om man utgår från centralortsprincipen) och nya uppstår, detta borde i så fall förändra kommunerna i större utsträckning än vad som görs. Men vilka orter som skulle vara centralorter enligt centralortsprincipen uppdateras (mig veterligt) ingenstans. Därför är det ett historiskt begrepp som i många fall dock överensstämmer med hur en del orter fortfarande är enda centralorten i sin kommun.

Jag tror vi måste skilja på det mer vetenskapliga centralortsbegreppet och den numera vanligare användningen av ordet centralort som "administrativ huvudort" (närmast motsvarande residensstad på länsnivå). Centralortsprincipen må ha varit en utgångspunkt, när 1971 års kommunindelning skulle göras. Men av olika anledningar var det inte möjligt att strikt följa detta. Befolkningen var helt enkelt inte spridd på ett teoretiskt "optimalt" sätt, och dessutom hade man historiska gränser att ta hänsyn till. Kommuner som bildades 1971 var ju i nästan alla fall sammanläggningar av tidigare befintliga enheter. Man ritade således inte om kartan totalt med utgångspunkt från centralortsteorin. Det hade säkerligen varit alltför krångligt och dessutom måhända väckt större lokal opposition. I storstadsområdena verkar man ha frångått alla principer. Där skär ju kommungränser rakt igenom orterna. Se bara på hur Solna och Sundbybergs kommuner ligger i relation till Stockholms kommun. Det finns mig veterligen inte någon "absolut sanning" om hur man ska definiera vad som är centralort i den typen av kommuner. Däremot är det kanppast kontroversiellt att beskriva Visby som "centralort i Gotlands kommun". Sedan har vi de fall de är den administrativa huvudorten de facto är belägen i en ort, man att man för den lokala "husfridens" skull även ger den titeln till en annan ort (typ Skillingaryd/Vaggeryd). Då blir det litet som Nederländerna, där den formella huvudstaden är Amsterdam, trots att nästan alla funktioner som normalt kopplas till det begreppet finns i Haag. --Andhanq (disk) 30 maj 2012 kl. 13.23 (CEST)Svara

Systembolaget

redigera

Vilken lag eller förordning säger att "Systembolaget m fl är tvugna att ha serviceställen i centralorten"? --Andhanq 18 mars 2007 kl. 22.35 (CET)Svara

Det står inskrivet i ägardirektiven för företagen och är inte en lag eller förordning. Dessa direktiv har tillkommit delvis på grund av EU som inte gillar monopol. --Βονγομαν 18 mars 2007 kl. 22.42 (CET)Svara
För inte så länge sedan kunde hela kommuner sakna systembutik därför att det fanns en nykterhetsopinion i fullmäktige. Men så kanske det inte är längre. Någon som vet? --Andhanq 19 mars 2007 kl. 00.11 (CET)Svara
Visst[1] [2] (sid 9) --Βονγομαν 19 mars 2007 kl. 00.23 (CET)Svara
Det stämmer inte att alla serviceställen måste finnas i just centralorten, iaf inte Systembolaget. Systembolaget måste enl. ägardirektiv finnas i en kommun, men butiken kan lika gärna ligga på annat håll än i centralorten. Ett exempel är Mörbylånga kommun där centralorten är Mörbylånga, systembolagets butik i Mörbylånga kommun finns dock i Färjestaden.
Jag tror vi kan slopa passusen om att vissa företag måste finnas i just centralorten till någon hittar en bra källa att hänvisa till. --Andhanq (disk) 11 november 2012 kl. 00.03 (CET)Svara

Flera centralorter?!

redigera

Vissa kommuner anger att de har flera centralorter, det tycker jag är intressant. Visserligen har SKL bara en ort i sitt adressregister men jag har hittat följande (Fetstil anger SKL:s adressort):

Mjölby kommun: Mjölby, Skänninge, Mantorp

Vaggeryds kommun: Skillingaryd, Vaggeryd

Gullspångs kommun: Hova, Gullspång

Upplands-Bro kommun: Kungsängen, Bro

Kanske värt att nämna i artikeln. Någon som vet några fler?--Foreverminister 13 juni 2010 kl. 15.40 (CEST)Svara

Det här låter "konstigt". Nu finns det väl ingen absolut definition. Och även om det gör det så finns det väl alltid de som av ett eller annat skäl "kringgår" det. Gamla motsättningar mellan orter kan vara en sådan sak. Skillingaryd/Vaggeryd lär vara ett sådant fall. Men kommunen har väl ändå en huvudsaklig postadress där "huvudkontoret" ligger även om vissa förvaltningar ligger i en annan ort. I Uppvidinge kommun finns kommunledningen i Åseda, medan socialförvaltningen finns i Lenhovda och skolkontoret i Älghult. I sådana fall bör Åseda vara centralort. I fallet Vaggeryds kommun skriver man själva att man har två centralorter. Men kommunledningskontoret finns i Skillingaryd, så definitionsmässigt bör det anses vara centralort. Företaget med organisationsnummer 212000-0522, alltså Vaggeryds kommun, är också registrererat i Skillingaryd. Så "egentligen" är det centralorten även om man för husfridens skull laborerar med två stycken. --Andhanq 13 juni 2010 kl. 20.56 (CEST)Svara

Håller med om din analys och att centralorten skall vara den ort där kommunens organisationsnummer är registrerat, vilket är samma som SKL har. Bra, då skippar vi "delade centralortsidén". Jag förydligar för Vaggeryd. --Foreverminister 14 juni 2010 kl. 07.19 (CEST)Svara

Som jag förstår diskussionen ovan så bör vi inte kategorisera Vaggeryd som centralort men så är det nu i artikeln. De andra "extra" orterna är inte kategoriserade så. Det bör väl rimligtvis vara så att vi om vi har 290 kommuner även får 290 centralorter. Nu står det i Kategori:Sveriges centralorter att det finns 291 stycken och när jag räknar ihop kategoriernas innehåll fick jag det till 292 stycken. Det bör väl rimligtvis vara 290 överallt? /Hangsna (diskussion) 29 juli 2014 kl. 07.26 (CEST)Svara

Centralorter i sammanvuxna tätorter

redigera

Andhanq och jag har diskuterat detta lite grann under Skyttholm. En del av tråden hör hemma här. Det gäller att klargöra att centralorter inte behöver vara tätorter, det går ju inte eftersom bebyggelsen ibland är sådan att SCB bakar ihop flera orter i en tätort och väljer namn. I 15 fall betyder det centralorten inte är lika med en tätort, att det i tätortsstatistiken inte går att utläsa centralortens befolkning och areal. Tittar man i noggrannare men mer svårhittad statistik kan man i t ex Haninge för år 2 000 se att den största orten är Stockholm (!) med 40 181 invånare. Det är förstås Haninge som är orten... De femton fallen jag hittat är Stockholm (tätorten har över en miljon invånare men många av dem hör inte till Stockholms kommun eller centralort!) och tio förortskommuner till Stockholm (varav alla utom Salem räknas till Stockholm - Salem räknas till Tumba), Partille (Gbg), Mölndal(Gbg), Arlöv (Malmö) samt Alafors (Nödinge-Nol). Som det står i artikeln centralort behöver alltså inte centralorten vara en tätort. Sen kan väl alla på SCB som läser detta jobba för bättre statistik också i detta avseende :-).--Foreverminister 15 juni 2010 kl. 10.12 (CEST)Svara

Bara det inte handlar om egen forskning. Anger kommunen på hemsidan "X är centralort" kan vi skriva det. Vi kan inte skriva "X är centralort" bara för att kommunkontoret råkar ligga i en viss kommundel. /Grillo 17 juni 2010 kl. 04.27 (CEST)Svara
Botkyrka kommuns centralort är Tumba, men i samma tätort som Tumba ligger också en del av Salems kommun inklusive dess centralort. Botkyrka kommun har även områden som ingår i Stockholms tätort (Norsborg m.fl.), men dessa utgör ej centralorten.Fredrikjj (disk) 9 november 2012 kl. 14.19 (CET)Svara

Egen forskning är väl bra? Även om gemensam kanske ibland är bättre? Hur ska vi få reda på något utan att forska?? Nu har iallafall jag och Andhanq funderat oss fram till att vi går på var kommunen är registrerad, säg att du tycker att det fungerar? ;-) --Foreverminister 17 juni 2010 kl. 08.07 (CEST)Svara

Jag kanske borde säga originalforskning. Se WP:OR. Sådan är explicit förbjuden på Wikipedia. Vi ska bara återrapportera vad som sägs i andra källor. /Grillo 17 juni 2010 kl. 18.16 (CEST)Svara

Då är det klart för mig vad du menar, och vi vill samma sak :-) Forskning handlar ju just om att hitta och tolka information i andra källor.--Foreverminister 18 juni 2010 kl. 12.56 (CEST) Apropå vad Andhanq och jag anser om postadress ovan och vad Grillo skriver om kommunadministration ovan gör jag lite förtydliganden i artikeln. Känns som en klockren definition nu, den postort där kommunen är registrerad. Bara att kolla på: http://www.skl.se/web/Kommuner.aspx --Foreverminister 24 juni 2010 kl. 11.25 (CEST)Svara


Hur är det med apoteket nu för tiden?


Centralorternas invånare, efter diskussion på Malldisussion:Kommunfakta

redigera

En början, någon får gärna sätta detta i en egen lista med länk härifrån e dyl Foreverminister 26 september 2010 kl. 13.29 (CEST)

Jag vill vara tydlig att jag önskar, vid inläggning i kommunerna sen att de specificeras att centralorten är en del av en tätort. Se Burlövs kommun som exempel. Arlöv 9108 (Del av Malmö tätort). Mrkommun 26 september 2010 kl. 13.41 (CEST)Svara

1. Lista över centralorter där befolkningen är lika med en viss tätort och heter lika Här kan vi lista alla de enklaste fallen:

Vaxholms kommun Vaxholm

+ De allra flesta kommuner i landet (säkert 260-270 av de 290).

2. Lista över centralorter där befolkningen är lika med en viss tätort och men heter olika Här kan vi lista alla de näst enklaste fallen (ska vara 290-258=32 stycken enligt artikeln förutom sådan som Burlöv och Alafors som istället ingår i kategori 3 respektive 4):

Österåkers kommun - Åkersberga

Vaggeryds kommun - Skillingaryd

Eda kommun - Charlottenberg

Gagnefs kommun - Djurås

Uppvidinge kommun - Åseda~

Kinda kommun - Kisa

Ydre kommun - Österbymo

3. Lista över centralorter där befolkningen ingår i en större kommungränsöverskridande tätort Här kan vi lista alla kommungränsfallen:

Burlövs kommun - Arlöv

Sundbybergs kommun Sundbyberg del av Stockholms tätort Lösning: 100% invånare i en tätort dvs centralortens invånare = kommunens

Sollentuna kommun Sollentuna del av Stockholms tätort Lösning: lite svårare då inte alla Sollentunas invånare bor i Stockholms tätort

Solna kommun - Nästan hela ingår i stockholm

Tyresö kommun - halva ingår i sthlm?

Haninge kommun - hela ingår i sthlm?

Huddinge kommun - hela ingår i sthlm?

Botkyrka kommun - delar ingår i sthlm.

Nacka kommun - delar ingår i sthlm.

Daneryd kommun - nästan hela ingår i sthlm.

Järfälla kommun - tror nästan hela ingår i sthlm.

Munkfors kommun - en del av tätorten tillhör Hagfors kommun.

  • där sthlm eller stockholm skrivs menas tätorten.


4. Lista över centralorter där befolkningen är ingår i en större tätort i samma kommun Här är alla de svåraste fallen:

Jönköpings kommun Jönköping Lösning: Hitta lokal statistik per postort?

Ale kommun Alafors i tätorten Nödinge-Nol

5. Här följer nu en lista över alla tätortskoder (inte bara centralorter) som ligger i mer än en kommun: Gjort av Mrkommun 26 september 2010 kl. 15.49 (CEST)Svara

Tätortskod, Tätort, Kommuner
0288 Täby Täby Danderyd Sollentuna
0304 Sjöberg Danderyd Sollentuna
0336 Stockholm Järfälla Huddinge Botkyrka Haninge Tyresö Danderyd Sollentuna Stockholm Nacka Sundbyberg Solna
0372 Tumba Botkyrka Salem
0388 Vallentuna Vallentuna Täby
0616 Skutskär Älvkarleby Gävle
0704 Baggetorp Katrineholm Vingåker
0752 Gnesta Södertälje Gnesta
0792 Kvicksund Eskilstuna Västerås
1572 Lanna Gnosjö Värnamo
2164 Emsfors Mönsterås Oskarshamn
2606 Brömsebro Torsås Karlskrona
2724 Pukavik Karlshamn Sölvesborg
3136 Valje Sölvesborg Bromölla
3144 Vejbystrand Båstad Ängelholm
3192 Åstorp Ängelholm Åstorp
3588 Löberöd Höör Eslöv
3604 Malmö Burlöv Malmö
3652 Rydebäck Landskrona Helsingborg
3718 Saxtorpsskogen Kävlinge Landskrona
3760 Tågarp Svalöv Landskrona
3784 Viken Helsingborg Höganäs
3950 Gundal och Högås Kungsbacka Göteborg Mölndal
4300 Billdal Kungsbacka Göteborg
4368 Göteborg Härryda Partille Göteborg Mölndal
4520 Mölnlycke Härryda Mölndal
4824 Fåglavik Herrljunga Vara
4972 Norsesund Alingsås Lerum
5070 Aröd och Timmervik Stenungsund Kungälv
5380 Mullsjö Mullsjö Habo
5536 Älgarås Gullspång Töreboda
5760 Munkfors Munkfors Hagfors
5880 Åmotfors Eda Arvika
5964 Hallsberg Hallsberg Kumla
6028 Lanna Örebro Lekeberg
6266 Kärsta och Bredsdal Enköping Västerås
6624 Ludvika Smedjebacken Ludvika
7632 Ramvik Härnösand Kramfors
8044 Östersund Östersund Krokom

5.2. Av dessa är följande centralorter. Gjord av Mrkommun 26 september 2010 kl. 15.49 (CEST)Svara

0288 Täby Täby Danderyd Sollentuna
0336 Stockholm Järfälla Huddinge Botkyrka Haninge Tyresö Danderyd Sollentuna Stockholm Nacka Sundbyberg Solna
0372 Tumba Botkyrka Salem
0388 Vallentuna Vallentuna Täby
0616 Skutskär Älvkarleby Gävle
0752 Gnesta Södertälje Gnesta
3192 Åstorp Ängelholm Åstorp
3604 Malmö Burlöv Malmö
4368 Göteborg Härryda Partille Göteborg Mölndal
4520 Mölnlycke Härryda Mölndal
5380 Mullsjö Mullsjö Habo
5760 Munkfors Munkfors Hagfors
5964 Hallsberg Hallsberg Kumla
6624 Ludvika Smedjebacken Ludvika
8044 Östersund Östersund Krokom

Ett litet strul har dykt upp i mitt arbete med att få till mallar till dessa gränsöverskridande tätorter.

Jag utgick från ett Excel-sheet som SCB tillhandahöll. Jag letade vidare för att få fram siffror på hur arealen fördelar sig mellan olika kommuner för dessa tätorter utan att hitta ett motsvarade Excel-sheet. DOCK hittade jag ett PDF-dokument, som innehöll en förteckning över alla tätorter som går över en kommungräns med befolkning och areal. Det mest märkliga är att alla tätorter ovan inte finns med. - Varför vet jag inte ännu. 0304 Sjöberg (med 3 invånare i Danderyd) är ett bra exempel.

Dock innehöll listan några tätorter som INTE fanns med på listan ovan. Där är Upplands Väsby ett bra exempel. - Tätorten har 0 invånare men 18 hektar i Sollentuna kommun.

Det här gör att Sjöberg INTE finns med över SCB's offentliga lista över tätorter som har invånare i minst två kommuner, trots att XL-sheetet säger så. Hur många hektar dessa 3 Danderyds-Sjöbergiter besitter går därför inte att ta fram. (Tyvärr kan jag inte just för ögonblicket återfinna en länk till min nedladdade PDF, pga underhållsarbete på SCB's hemsida.)

Jag vet ärligt talat inte exakt hur jag ska fortsätta... Det bästa vore kanske att höra med SCB direkt varför listorna inte stämmer överens. -- Lavallen 27 september 2010 kl. 20.49 (CEST)Svara

Jag tycker du gör ett fantastiskt jobb. Alltid trist när det inte stämmer. Det verkar ju vara typ ett hus som ligger i Danderyd inom räckhåll för Sjöbergs tätort. Och obebyggd tätortsmark i Sollentuna som tillhör UV måste ju vara att det går in en obebyggd vik av Sollentuna mellan två områden i UV? För att vara praktisk så är väl ingen av dessa fall ett problem för centralorterna. (fantastiskt om du orkar diskutera med SCB, klar överkurs) Ha de Foreverminister 27 september 2010 kl. 21.02 (CEST)Svara
Det finns fler exempel, men det drabbar kanske inte så många centralorter utöver Upplands Väsby. Det beror sannolikt på att UV's tätort ligger nära kommungränsen. En tätort sträcker sig väl typ 100 meter bort från bebyggda hus. Det är dock inte bara för centralorternas skull jag gör det här, utan för tätorterna som helhet. Jag avvaktar kanske lite med SCB tills jag har ett till 100% fungerade nät hemma, jag har tex ännu ingen bra fungerande epostadress pga ett ISP-byte. -- Lavallen 27 september 2010 kl. 22.08 (CEST)Svara

Lagstiftning?

redigera

Artikeln inleds numera (sedan 2010-09-27) på följande sätt: "Centralort är ett begrepp inom kommunallagstiftningen i Sverige." Är det verkligen så? Det vore i så fall bra med en källhänvisning till den eller de lagparagrafer som reglerar detta. Det förekommer nämligen en hel del olika definitioner. I vissa fall anser sig kommuner ha två centralorter (typ Skillingaryd/Vaggeryd). I de fall en tätort sträcker sig över flera kommuner (typiskt för Stockholm, Göteborg, Malmö) finns också här omdiskuterade definitioner. Vilken är Stockholms kommuns centralort? Vissa hävdar Kungsholmen. Men det är ju ingen ort. Skytteholm beskrevs i en artikel som "centralort i Solna kommun", vilket också känns väldigt konstigt. Jag har inte lyckats hitta att det är lagreglerat på något sätt att en kommun ska ha en centralort och vilken instans som bestämmer vilken ort det i så fall är. Sitter du som formulerat den citerade meningen ovan (Word30) inne med information om detta eller är det bara antaganden? --Andhanq 4 november 2010 kl. 23.27 (CET)Svara

Ja, jag skulle också vilja veta detta. Kanske Användare:Foreverminister vet något om detta? Vad jag vet är centralorten oftast postorten där kommunhuset är, vilket inte är samma som tätort. Stockholm postort kan jag dock inte ge dig några gränser över. Det är inte min dela av landet för expertiskunskaper, tyvärr :( Men som Malmö tätort innehåller ju så väl Arlöv som Limhamn postort i sig. Mrkommun 4 november 2010 kl. 23.39 (CET)Svara
Postorten som sådan tror jag inte ingår definitionen. Snarare är det väl så att en kommun som juridisk person har ett "huvudkontor" någonstans. Detta kontor måste naturligtvis ha en postadress som i sig innehåller ett ortnamn. För den överväldigande majoriteten av kommuner är detta inget särskilt problem. Administrationen ligger oftast i den största tätorten och postorten har i normalfallet samma namn som denna. I de flesta fall har även kommun namn efter denna. (Gävle är centralort i Gävle kommun, som har postadress 801 84 Gävle). De som laborerar med två centralorter gör det sannolikt för "husfridens" skull. I de fallen är den ort där "huvudkontoret" ligger och vars postadress den centrala förvaltningen har den "verkliga" centralorten. Den andra får hänga med för att man av arbetsmarknads- eller fastighetsskäl lokaliserat någon del av förvaltningen dit. I storstadsområdena (främst Stockholm) sträcker sig tätorten över flera kommuner. Inom denna ligger också flera kommuners förvaltningar. Det är främst här som detta definitionsproblem uppstår. Jag tror inte lagstiftningen har några synpunkter på detta. Därför bör den inledande meningen formuleras om så länge ingen kan hänvisa till en (evenuell) lagreglering av detta. --Andhanq 7 november 2010 kl. 00.00 (CET)Svara
Jag håller med dig på flera av dina punkter här. Det gäller att veta skillnaden på ort och tätort. Vet man sin historia lite bakåt så är det lättare att se helheter. Ja, självklart är det en ren kompromiss i frågan om Vaggeryds kommun. Den ene av dem är helt klart bara med för att göra det lugnt i kommunfullmäktige :) Jag kan ta exempel på definationerna här nere. Postorter i Malmö är Limhamn, Malmö och Arlöv. Alla tre tillhör tätorten Malmö. De är fördelade på två kommuner, Malmö och Burlöv. :) Jobbiga definationer. Något jag märkt med centralorter är att kommunhuset ALLTID är bokfört där hos SKL, undantag Vaggeryds kommun. Kanske ska utgå från det? Mrkommun 7 november 2010 kl. 01.04 (CET)Svara
Ursäkta sent svar.Centralort är INTE ett begrepp i kommunallagen. Däremot har alla kommuner ett organistationsnummer registrerat på en viss adress och att anse att den adressen ligger i centralorten är ett rätt rimligt sätt att precisera vilken postort (inte tätort) som är centralort, det blev några överens om förra året. För Stockholms kommun är det Stockholm, för Solna kommun Solna och så vidare. Så förutom den första meningen tycker jag också det är lite konstigt att Vaggeryd kommuns centralort inte endast är Skillingaryd. Kommunen är ju bara registrerad på ett ställe... Och skall man frångå det är ju inte Vaggeryd den enda kommun som anger flera centralorter... För mig får ni gärna återställa till Ygers version från 30 augusti--Foreverminister 18 januari 2011 kl. 13.31 (CET)Svara
Ett litet problem med att definiera en postort som centralort är ju dock faktiskt att postorterna tillkommit på ett annat sätt och har en annan funktion och utsträckning. Mig veterligt är det Posten som bestämmer. Eller kanske numera PTS. Det är Postens distributionslinjer som har styrt upp detta, och då har man inte altid tagit hänsyn till administrativa eller statistiska gränser. Ofta är man dock lyhörd för lokala opinioner. Om vi tittar på Österåkers kommun så skulle ju en tillämpning av principen "centralort = postort" medföra att Rydbo skulle ingå i centralorten därför att man har postadress ÅKERSBERGA, medan en del av tätorten Åkersberga faktiskt av åldriga statusskäl har en annan postadress, nämligen ÖSTERSKÄR (som då skulle exkluderas från centralorten). Delar av Salems kommuns glesbygd får sin post från Södertälje. Så har t ex Salems kyrka enl Eniro adressen "Fågelsta 3, 152 95 SÖDERTÄLJE". Dock ligger den rätt långt i från orten Södertälje och bör rimligen inte ingå i den centrlorten. Detta gör att man faktiskt inte kan säga att postorten ska definiera centralorten. Den här diskussionen tror jag ursprungligen gällde Skillingaryd/Vaggeryd. Där är det ju så att det finns två olika orter, med olika såväl postorts- som tätortsnamn. Saken är nog den att det inte finns någon "ovanifrån" fastställd definition, utan det går att laborera rätt fritt med detta. Enklast i sådana fall som Skillingaryd/Vaggeryd är att i texten förklara hur det ligger till; hur kommunen benämner det och i vilken ort den adress finns som kommunens som företag är registrerad på. --Andhanq 18 januari 2011 kl. 22.58 (CET)Svara
Njaa, denna definition säger inte att centralorten är en postort utan att en viss postort är rätt namn på en viss centralort, den plats/ort där kommunen har sitt säte. Termerna centralort, tätort och postort kan överlappa varandra men är aldrig synonymer. Österåkers kommuns centralort är inte Rydbo tätort, Åkersberga tätort, Åkersberga postort eller Österskär postort utan rätt och slätt Åkersberga centralort, den ort som omger kommunhuset (både nya och gamla) men som inte följer tätorts- eller postortsgränser. Möjligen, om det behövs kanske man kanske att den utgörs av minsta gemensamma enhet - det vill säga att den tar slut där tät- eller postorten tar slut. I Åkersbergas fall skulle i så fall centralorten utgöras av Åkersberga tätort utom Österskärs postort. Men som sagt, främst handlar det om att få ett namn på den ort där kommunen har sitt säte, oavsett den ortens gränser. Det som är bra med detta är att alla kommuner har en unik centralort oavsett tätorts- eller postortsavgränsningar.--Foreverminister 24 januari 2011 kl. 17.05 (CET)Svara
Frågan återstår dock om det är vi som ska komma fram till en definition som vi kan vara någorlunda överens om, eller om det redan finns någon fastställd definition att hänvisa till. Att det inte är fastställt i lag och förordning tycks väl numera vara rätt klart, även om vi tre-fyra stycken som diskuterat frågan kanske inte besitter den fullständiga sakkunskapen. I de allra flesta fall är det hela rätt okontroversiellt. Det finns några få tveksamma fall. Där föreslår jag att man i faktarutan anger den postort där kommunens postadress, som den är registrerad hos SKL finns, till exempel Skillingaryd i fallet Vaggeryds kommun, Sedan kan man i löpande text komplettera med att kommunen räknar med två centralorter, eller att man kanske helt undviker begreppet som i Gullspångs kommun. Ställen som varken är postort eller tätort, t ex Bollmora, bör dock inte kallas centralort. Grejen är faktiskt att kommunindelningen i storstadsområdena är helt undantagna från själva centralortsprincipen som sådan. --Andhanq 24 januari 2011 kl. 20.32 (CET)Svara
Håller med om allt :-) --Foreverminister 25 januari 2011 kl. 11.07 (CET)Svara

Omskrivning

redigera

Jag har nu skrivit om hela texten för att göra den lite mindre kategorisk och poängtera att ordet inte är definierat i lag och alltså kan användas lite hur som helst i de kommuner som saknar en "självklar" centralort. Tog också bort påståenden som haft "källa behövs" på sig länge och som ingen lyckats hitta en källa till. Jag har väl knappast kommit fram till den ultimata texten, men det känns som om den åtminstone stämmer lite bättre överens med verkligheten nu. 85.226.204.42 11 juni 2013 kl. 13.36 (CEST)Svara

Verkar faktiskt bra. Allt är ju inte kristallklart definierat. --Andhanq (disk) 11 juni 2013 kl. 13.45 (CEST)Svara