Wikipedia:Pagine da cancellare/Personaggi de Il Signore degli Anelli/2
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È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
La scorsa procedura di cancellazione (Wikipedia:Pagine da cancellare/Personaggi de Il Signore degli Anelli, maggio 2014) si era conclusa con un risicato consenso a mantenere la voce, date le varie proposte di ampliamento della stessa ("mantenere, anche se si tratta di una lista solo iniziata", "mantenere se viene effettivamente compilata con i personaggi minori"...). Purtroppo né l'utente Alessandro1991 che scriveva "Ammetto di aver lasciato il progetto a se stante per dimenticanza" né gli altri proponenti hanno poi modificato la voce e l'unica modifica importante è stata l'aggiunta di qualche riga su Boromir, che ha già una voce corposa. Ho inserito di nuovo a giugno il template "Da aiutare", dato che la voce rimaneva una lista (peraltro molto lacunosa, dato il grande numero) di nomi di personaggi, divisi per razza, con solo tre descrizioni. A questo punto la voce rimane più che altro un tentativo di "classificazione" (incompleta) dei personaggi e credo allora si possa cancellare. E' uno di quei casi a cui si applicano le considerazioni fatte in Wikipedia:Pagine da cancellare/Acquaputrida/2. --No2 (msg) 18:32, 11 set 2014 (CEST)
- Sottoscrivo integralmente le considerazioni di No2; una voce si valuta per quello che è, non per quello che eventualmente, forse, probabilmente, migliorandola, lavorandoci e simili potrebbe essere. O si migliora, o arrivederci e grazie. Il famoso tempo de la mela è un frutto è passato da parecchi anni.--Frazzone (scrivimi) 20:37, 11 set 2014 (CEST)
Discussione iniziata il 13 settembre 2014
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- Sono accettabili commenti che comprovino il consenso su un'opinione (concordo con l'opinione di...) e commenti brevi purché dotati di un significato non retorico (si tratta di ricerca originale, Wikipedia non è un curriculum vitae, le fonti presenti comprovano la rilevanza). Ma è comunque sempre necessario un commento abbastanza significativo da portare elementi alla discussione.
La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di sabato 20 settembre 2014. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di sabato 27 settembre 2014. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
MantenereEsprimo di nuovo la mia contrarietà alla cancellazione (ringraziando l'utente:No2 per avermi avvisato della procedura): se la cancelliamo, poi per le regole di wikipedia non possiamo ricrearla enciclopedica, se non dopo tanto tempo. Siccome la pagina ha indubbiamente (imo) valore enciclopedico, preferirei tenerla "da aiutare" che cancellarla. Anche a nome di quegli utenti che per problemi di tempo e d'impegni diversi non entrano su wikipedia giornalmente e per i quali due mesi + agosto sono pochini per intervenire. Ciò detto, io non conosco l'argomento abbastanza da intervenire ad aiutare la pagina e me ne dispiace; però esistono diversi appassionati e sarebbe un bel risultato riuscire a coinvolgerne qualcuno! Inoltre, come suggerito nell'avviso "da aiutare", concordo con una ridenominazione in "Lista dei personaggi del Signore degli anelli".--vadsf (msg) 17:28, 13 set 2014 (CEST) (piccole modifiche subito dopo)
- Allo stato
Cancellare: tante (troppe) volte abbiamo visto salvare pagine a patto che, avvisando e coinvolgendo gli appassionati e/o esperti, magari con formali promesse di questi ultimi, con il bel risultato che vediamo qui, ovvero il nulla cosmico. Il timore di non poter ricreare la pagina non è fondato: la si ricrei con tutti i crismi e a nessuno verrà mai in mente di cancellarla.--Frazzone (scrivimi) 19:11, 13 set 2014 (CEST)
- Aggiunta a margine: qualcuno ha idea di quanti siano questi personaggi? La sola Categoria:Personaggi de Il Signore degli Anelli contiene 86 voci, oltre alle 10 della Categoria:Compagnia dell'Anello, sua sottocategoria, ovviamente ognuno con una voce indipendente, visto che sono in una categoria. Se mai questa voce diventasse completa, mettendo una descrizione sommaria anche solo dei personaggi non tali da necessitare di una voce propria, si trasformerebbe in un colosso illeggibile di dimensioni immense e ben superiori al massimo indicato convenzionalmente per agevolare utilizzatori con computer di vecchia generazione o comunque di prestazioni limitate.--Frazzone (scrivimi) 20:04, 13 set 2014 (CEST)
Cancellare Vadsf, il template Aiutare fu inserito nel dicembre 2013; penso ci sia stato abbastanza tempo per intervenire. --No2 (msg) 23:18, 13 set 2014 (CEST)
Commento: Qui stiamo giocando su piani diversi: una cosa è la non enciclopedicità della pagina, o meglio la sua inutilità ai fini dell'enciclopedia, altro è non poterla tenere così, altro ancora è non poter riuscire a scriverla decentemente. Frazzone su dice che se scritta con tutti i crismi verrà rimessa (e non ci credo, perché verrebbe giudicata pagina già cancellata e quindi non riproponibile almeno a breve), giù dice che sarebbe troppo pesante e quindi da non rimettere. No2 prima dice di aver messo il template Aiutare a giugno, poi a dicembre scorso. A parte quest'ultimo appunto che in verità è molto piccolo, per il resto siamo su un piano dialettico scorretto - tecnicamente, intendo - per cui a qualsiasi obiezione si risponde con una contro-obiezione più grande: non funziona così, in questo modo la conclusione della "discussione" è già predefinita e star qui inutile. Ma il risultato non è di eliminare da WP pagine mal scritte, è eliminarne lo spirito collaborativo. --vadsf (msg) 00:01, 14 set 2014 (CEST)
- Commento: Per giocare vado da un'altra parte, non qui. Premesso questo, veniamo al punto: qui nessuno mi risulta abbia parlato di enciclopedicità o di inutilità della voce, ma soltanto della sua struttura e del suo contenuto, che è ersattamente non poterla tenere così, e nient'altro. Quanto all'apparente contrddizione che segnali, se una voce diventa troppo grande non si cancella, ma eventualmente si scorpora in sottopagine, quindi non verrebbe eventualmente proposta per la cancellazione solo per quello. Quanto al non poter ricreare una pagina già cancellata per decisione comunitaria, il criterio 7 delle cancellazioni immediate recita testualmente: pagine già cancellate per decisione della comunità e reinserite senza che siano stati eliminati i motivi che ne hanno comportato la cancellazione (grassetto mio), il che è esattamente come dire che se scritta con tutti i crismi verrà rimessa (più esattamente ritenuta ammissibile).--Frazzone (scrivimi) 09:37, 14 set 2014 (CEST)
- Commento: mi autoquoto rispetto alla precedente procedura: dato che molti personaggi compaiono in diverse opere tolkeniane, che ha creato un universo abbastanza esteso e non facilmente ricollocabile a un'unica opera, forse sarebbe meglio creare una pagina tipo Personaggi della Terra di Mezzo più che pagine per opera. Scorporando quando possibile in liste per razze che già esistono, come Lista di Nani della Terra di Mezzo, Lista di Elfi della Terra di Mezzo, Lista di Orchi della Terra di Mezzo ecc.. Sono talmente tanti i personaggi del Signore degli Anelli, come se non bastasse comuni a tante opere di Tolkien, che una pagina del genere acquisisce poco senso. --Superchilum(scrivimi) 16:06, 16 set 2014 (CEST)
- Cancellare Lista sterminata che se completa sarebbe illeggibile e comunque perfettamente sostituibile dalla categoria. X-Dark (msg) 21:38, 18 set 2014 (CEST)
- Cancellare Devo dire che una pagina così non serve a molto. Ho visto che nella pagina del libro c'è la sezione dei personaggi: secondo me si può cancellare questa, ma cerchiamo di salvare il minimo, magari passando le info sulla pagina del libro. --Saggiovecchio (msg)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata. --LukeWiller [Scrivimi] 00:18, 21 set 2014 (CEST).